Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Беседка
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Беседка Разговоры обо всём, что выходит за рамки основной тематики форума.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.01.2012, 12:29 Язык оригинала: Русский       #61
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Это баптизм (от греч. Βάπτισμα: крещение).
А при чем тут баптизм?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 12:59 Язык оригинала: Русский       #62
Гуру
 
Аватар для Артём
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 4,836
Спасибо: 6,923
Поблагодарили 8,893 раз(а) в 1,858 сообщениях
Репутация: 16556
Отправить сообщение для Артём с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
А при чем тут баптизм
Это их обряд - погружение в воду. (обряды для закрепления в сознании верующих некоторых религиозных представлений и укрепления веры). До революции у нас этого не было. В прорубь ныряли члены определенных общин (баптисты).
Кроме того, как мы знаем, баптизм — одно из направлений протестантского христианства (protestantis — публично доказывающий) - то что мы с Вами и видим. На иностранных сайтах все рассказывается очень хорошо и последовательно.
__________________
Мудрость не может быть достигнута усилиями человека, но лишь по Твоей воле, о Господь...



Артём вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 13:33 Язык оригинала: Русский       #63
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Это их обряд - погружение в воду.
Но во всех христианских конфессиях крестят водой.
Просто баптисты крестятся не в младенчестве, а в зрелом уже (сознательном) возрасте.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 13:47 Язык оригинала: Русский       #64
Banned
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 685
Спасибо: 1,264
Поблагодарили 1,593 раз(а) в 587 сообщениях
Репутация: 3233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Это их обряд - погружение в воду. (обряды для закрепления в сознании верующих некоторых религиозных представлений и укрепления веры). До революции у нас этого не было. В прорубь ныряли члены определенных общин (баптисты).
Кроме того, как мы знаем, баптизм — одно из направлений протестантского христианства (protestantis — публично доказывающий) - то что мы с Вами и видим. На иностранных сайтах все рассказывается очень хорошо и последовательно.
Из истории купания на Крещение Господне:
Цитата:
Главным торжеством дня Крещения и Богоявления являлось "хождение на Иордань" и водосвятие. Очистительные обряды с помощью "иорданской" воды были направлены как на обеспечение благополучия людей, так и скота и проводились не только дома, но и на самой "иордани". Многие люди, особенно больные, в надежде получить здоровье умывались прямо из "иордани"; а те, кто участвовал в святочных развлечениях, считающихся, с христианской точки зрения, греховными (гадания, надевание масок - ряжение, святочные бесчинства и проч.), ныряли в прорубь целиком

Ссылка.



tivat вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо tivat за это полезное сообщение:
Santa (21.01.2012)
Старый 21.01.2012, 14:14 Язык оригинала: Русский       #65
Гуру
 
Аватар для Артём
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 4,836
Спасибо: 6,923
Поблагодарили 8,893 раз(а) в 1,858 сообщениях
Репутация: 16556
Отправить сообщение для Артём с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Просто баптисты крестятся не в младенчестве, а в зрелом уже (сознательном) возрасте.
Крестятся один раз.
А у них, как обряд, на уровне экзорцизма. В православии этого нет.
Купель на языке отцов Церкви это Божественное Лоно откуда мы получили второе рождение, как дети Божии. Крещение - рождение. "А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божими, которые родились не от крови, ни от хотения плоти, ни от воли мужа, но от Бога "(Иоанн 1:12-13).
Когда человек, спускается в купель - это как бы похоронить в могиле. Когда новокрещенный выходит из воды - это как бы восстал из могилы. Наша старая, греховная природа умирает и затем возрождается вновь Христом в новой и очищенной форме.
К тому же, не имея церкви, приходится показывать свою веру. Для баптистов это очень важно.
Вот такую маленькую статью еще можно посмотреть:http://www.time.com/time/magazine/ar...751876,00.html
tivat, я все написал.
__________________
Мудрость не может быть достигнута усилиями человека, но лишь по Твоей воле, о Господь...



Артём вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Артём за это полезное сообщение:
artcol (21.01.2012)
Старый 21.01.2012, 14:27 Язык оригинала: Русский       #66
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,397
Спасибо: 27,867
Поблагодарили 55,330 раз(а) в 24,283 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102390
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Крестятся один раз.
А у них, как обряд, на уровне экзорцизма. В православии этого нет.
"У них" тоже крестятся один раз.
Я может и не особо разбираюсь в этих вопросах, но извините, принципиальной разницы в обряде крещения у евангельских христиан-баптистов и, например, у православных не вижу. И там, и там водой крестят.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 15:02 Язык оригинала: Русский       #67
Гуру
 
Аватар для Артём
 
Регистрация: 31.10.2008
Адрес: Крым
Сообщений: 4,836
Спасибо: 6,923
Поблагодарили 8,893 раз(а) в 1,858 сообщениях
Репутация: 16556
Отправить сообщение для Артём с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
извините, принципиальной разницы в обряде крещения у евангельских христиан-баптистов и, например, у православных не вижу. И там, и там водой крестят.
Абсолютно верно. Но, у нас это стало общим свидетельством веры и жизни растущего движения. Таким образом вводится обряд экзорцизма. Смой грехи называется. И давайте для понимания разделим понятия. Существует Крещение и существуют праздники призывающие на благословение святой водой, как часть литургических обрядов. Об этом я и говорю.
__________________
Мудрость не может быть достигнута усилиями человека, но лишь по Твоей воле, о Господь...



Артём вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2012, 15:46 Язык оригинала: Русский       #68
Гуру
 
Аватар для Игорь Гурьев
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: город П.
Сообщений: 4,939
Спасибо: 6,544
Поблагодарили 6,620 раз(а) в 2,829 сообщениях
Репутация: 13305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
В 1991 году официально для церкви.
Значит, до революции на Крещение в проруби не купались?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Артём Посмотреть сообщение
Таким образом вводится обряд экзорцизма.
При чем тут экзорцизм, тов. Артем?

Просто милый обычай, ничего дурного никто никому не делает.




Последний раз редактировалось Игорь Гурьев; 21.01.2012 в 15:49. Причина: Добавлено сообщение
Игорь Гурьев вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Игорь Гурьев за это полезное сообщение:
Santa (21.01.2012)
Старый 21.01.2012, 15:53 Язык оригинала: Русский       #69
Banned
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 685
Спасибо: 1,264
Поблагодарили 1,593 раз(а) в 587 сообщениях
Репутация: 3233
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игорь Гурьев Посмотреть сообщение
Значит, до революции на Крещение в проруби не купались?
Игорь, купались.
Крещенское купание. Фото 1910г.:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: art_winter_Bkupanie.jpg
Просмотров: 103
Размер:	237.8 Кб
ID:	1503651  



tivat вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо tivat за это полезное сообщение:
Santa (21.01.2012), Tana (22.01.2012), Игорь Гурьев (21.01.2012)
Старый 21.01.2012, 15:59 Язык оригинала: Русский       #70
Гуру
 
Аватар для Игорь Гурьев
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: город П.
Сообщений: 4,939
Спасибо: 6,544
Поблагодарили 6,620 раз(а) в 2,829 сообщениях
Репутация: 13305
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tivat Посмотреть сообщение
Игорь, купались.
Крещенское купание. Фото 1910г.:
Ну вот и я говорю, что обычай старый, очень колоритный, и ничего плохого в нем нет.



Игорь Гурьев вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Игорь Гурьев за это полезное сообщение:
Santa (21.01.2012)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход





Часовой пояс GMT +3, время: 06:48.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot