Развейте пожалуйста сомнения

[mark4445]

О чем вообще дискуссия ? Однозначно под буквой "Т" никаких там "Ф" не видно.

[OlegTsi]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Если вещь не "осядет" в России у нового владельца, то сможем увидеть её в дальнейшем на Sotheby's/Christie's за 200.000.
Вещь, на мой взгляд, аутентичная и музейного уровня.

Как время быстро летит, да? Только-только мы обсуждали данную картину, как она уже в Лондоне на перепродаже. Значит, пока в России не осела. Но может быть осядет со второй попытки...

Макдугаллс, Лондон, лот 394. 190-250 тыс. фунтов.


394. BRONNIKOV, FEODOR (1827-1902)


Abandoned. The Vatican and Sin, signed, inscribed "Rome" and dated 1872. Oil on canvas, 88 by 114 cm.

190,000-250,000 pounds


Authenticity has been confirmed by the expert V. Petrov.

The picture Abandoned. The Vatican and Sin is an autograph copy of one of the best-known compositions of Feodor Bronnikov, a history painter popular in the last third of the 19th century.

Painted in Rome in 1872, it is a splendid example of the genre based on themes relating to the Eternal City. Bronnikov, following the classical canons, composes his painting like a stage set, on which he places his heroine in a striking and expressive position. The artist, always scrupulously accurate in his handling of detail, meticulously delineates the masonry of the parapet, the flare of distant fireworks, the ring on the heroine’s finger and her white cuffs. Beneath a surface restraint and sobriety in the portrayal, much is hidden in this painting, stemming from the contrast at the heart of this dramatic situation.

Both in the technique used and in the treatment of the subject, we can detect a curious fusion of the academic tradition with the aesthetics and themes of the Itinerants. For when Bronnikov graduated from the Imperial Academy of Arts, he left Russia in 1854 on a study placement and then spent the rest of his life in Rome, rarely visiting Russia. Only in 1863 did he travel to St Petersburg, to present to the selection board of the Academy a large painting on a subject from Roman history, The Quaestor Reading the Death Sentence to Senator Thrasea Paetus for which he was named Professor of history painting.

However, having arrived in Russia via an academic route, Bronnikov was quick to pick up new "populist" tendencies in the art of his native land. The artist became close to the Itinerants and, under their influence, felt an urge to do social good via his art. In his paintings a taste became apparent for portraying life in the lower strata of society, for themes and motifs "laying bare the festering sores of contemporary life". But unlike the Russian colleagues in his studio, Roman sybarite Bronnikov had lost his basis in Russian life and could not develop such themes, instead settling for "Italian" subjects. So he painted a series of genre pictures: Poor Family Being Driven from Their Lodging, An Old Beggar, Golden Wedding Anniversary, Distribution of Food in Front of the Monastery Gates, Sick Man Outside a Catholic Monastery, Artists in a Rich Man’s Parlour and Abandoned.

The Russian critics, understandably, thought that Bronnikov belonged "to the earlier, 'idealist' school, which holds back this artist, a sincere lover of justice, from portraying the unsavoury traits of his subject". But it was precisely that academic prettiness and a certain pathos and sentimentality, not at all detrimental to an understanding of the "unsavoury position" of his heroes, which allowed Bronnikov to create his own type of genre painting "on the topics of the day".

Soon Bronnikov was admitted to the Society of Itinerant Art Exhibitions. From 1873 he showed his works at exhibitions in Moscow, St Petersburg, Kiev etc, alongside the greatest Russian masters. Bronnikov even painted an autograph copy of our painting, Abandoned. The Vatican and Sin, dated 1873, specially for the Society’s third exhibition. Reproduced in the exhibition catalogue, it made a great impression on his contemporaries and was soon bought by the mayor of Irkutsk, Vladimir Platonovich Sukachev. It is now housed in the Irkutsk Museum of Art which bears his name.

As for the present, earlier version of this composition, its history is most probably associated with art collections in the West. At least, according to the Brockhaus and Efron Encyclopaedic Dictionary, "most of Bronnikov’s works are in Russia, but many have also been acquired by connoisseurs in England, America, Hungary, Italy and Denmark. Among his last works, Abandoned is worthy of note. This painting is owned by the Queen of Denmark".

[Артём]

Сообщение от sergejnowo

Развейте пожалуйста сомнения

Sergejnowo, первое ощущение всегда правильное, замечали? И экспертизу делал бы холста. На вид там присутствует синтетика. Тогда использовали лён или пеньку. И я согласен с NATA NOVA.
Ещё есть сомнения. Подрамник не родной! Любой грамотный реставратор подтвердит. Кракелюр - механический, а не "возрастной". И ещё есть технические нюансы. Картины Бронникова более глубокие по тону и по цвету, так как он не использовал "марсы", а использовал "асфальты", которые со временем обязательно потемнеют.
Картина показанная Кириллом Сызранским - образец великолепной техники и тонкого письма талантливого художника и мастера Бронникова Фёдора Андреевича.
Да ,и ещё ,что это за подпись? Аналог есть? Покажите пожалуйста если есть, самому интересно. Особенно слово Roma.
На мой взгляд странная работа.

[sergejnowo]

Сообщение от Артём

Sergejnowo, первое ощущение всегда правильное, замечали?

да, замечал.
Если в начале сомневался, то сейчас уверен, не он.
А больше всего меня удивило описание работы на Макдугаллс, Лондон:

Сообщение от OlegTsi

The picture Abandoned. The Vatican and Sin is an autograph copy of one of the best-known compositions of Feodor Bronnikov, a history painter popular in the last third of the 19th century.

Painted in Rome in 1872, it is a splendid example of the genre based on themes relating to the Eternal City. Bronnikov, following the classical canons, composes his painting like a stage set, on which he places his heroine in a striking and expressive position. The artist, always scrupulously accurate in his handling of detail, meticulously delineates the masonry of the parapet, the flare of distant fireworks, the ring on the heroine’s finger and her white cuffs. Beneath a surface restraint and sobriety in the portrayal, much is hidden in this painting, stemming from the contrast at the heart of this dramatic situation.

Both in the technique used and in the treatment of the subject, we can detect a curious fusion of the academic tradition with the aesthetics and themes of the Itinerants. For when Bronnikov graduated from the Imperial Academy of Arts, he left Russia in 1854 on a study placement and then spent the rest of his life in Rome, rarely visiting Russia. Only in 1863 did he travel to St Petersburg, to present to the selection board of the Academy a large painting on a subject from Roman history, The Quaestor Reading the Death Sentence to Senator Thrasea Paetus for which he was named Professor of history painting.

However, having arrived in Russia via an academic route, Bronnikov was quick to pick up new "populist" tendencies in the art of his native land. The artist became close to the Itinerants and, under their influence, felt an urge to do social good via his art. In his paintings a taste became apparent for portraying life in the lower strata of society, for themes and motifs "laying bare the festering sores of contemporary life". But unlike the Russian colleagues in his studio, Roman sybarite Bronnikov had lost his basis in Russian life and could not develop such themes, instead settling for "Italian" subjects. So he painted a series of genre pictures: Poor Family Being Driven from Their Lodging, An Old Beggar, Golden Wedding Anniversary, Distribution of Food in Front of the Monastery Gates, Sick Man Outside a Catholic Monastery, Artists in a Rich Man’s Parlour and Abandoned.

The Russian critics, understandably, thought that Bronnikov belonged "to the earlier, 'idealist' school, which holds back this artist, a sincere lover of justice, from portraying the unsavoury traits of his subject". But it was precisely that academic prettiness and a certain pathos and sentimentality, not at all detrimental to an understanding of the "unsavoury position" of his heroes, which allowed Bronnikov to create his own type of genre painting "on the topics of the day".

Soon Bronnikov was admitted to the Society of Itinerant Art Exhibitions. From 1873 he showed his works at exhibitions in Moscow, St Petersburg, Kiev etc, alongside the greatest Russian masters. Bronnikov even painted an autograph copy of our painting, Abandoned. The Vatican and Sin, dated 1873, specially for the Society’s third exhibition. Reproduced in the exhibition catalogue, it made a great impression on his contemporaries and was soon bought by the mayor of Irkutsk, Vladimir Platonovich Sukachev. It is now housed in the Irkutsk Museum of Art which bears his name.

As for the present, earlier version of this composition, its history is most probably associated with art collections in the West. At least, according to the Brockhaus and Efron Encyclopaedic Dictionary, "most of Bronnikov’s works are in Russia, but many have also been acquired by connoisseurs in England, America, Hungary, Italy and Denmark. Among his last works, Abandoned is worthy of note. This painting is owned by the Queen of Denmark".

Если посмотреть, на скорую руку, биографическую информацию по Бронникову в интернете, то в обобщённов виде именно эти выражения и предложения выложены в сети ( переписаны с одного сайта на другой). Не слова больше, не слова меньше. И не слова, не намёка по истории именно этой работы.
Аналогичную информационную широту можно было наблюдать и при первой продаже, как источник работы, была названа одна галерея на юге Германии. Правда, в гугле за эту галерею и намёка нет.


Если кто-то из заинтересованных лиц хочет доказать обратное, пусть выложит приличные фотографии лица, рук, кракелюра и холста.

[критик]

Не вводите в заблуждение . ( см. выше )

[sergejnowo]

Сообщение от критик

Не вводите в заблуждение . ( см. выше )

a вы просто игнорируйте моё мнение, тогда и заблуждений не будет.
Предполагаю, что вы заинтересованное лицо.
А приличных фотографий у нас нет?

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Артём

первое ощущение всегда правильное, замечали?

Скажу про себя: первое моё ощущение - вещь авторская, оригинальная.
Сейчас, по прошествии времени, своё мнение не изменил, но утверждать, что оно верное не стану, возможно и ошибаюсь, да и ошибиться я не боюсь.

[критик]

Я профессиональное лицо...

[sergejnowo]

Сообщение от критик

Я профессиональное лицо...

извините, а что это значит?
Кстати, если по фотографиям будет видно, что порядок, - возьму своё мнение обратно.
Вот что было написано о истории работы при первой продаже:
Происхождение: Замок Баден-Баден, Баден-Баден Брозиус галерея, частная коллекция.

[Артём]

Сообщение от критик

Не вводите в заблуждение .

Просто обсуждаем картину, никто не спорит, попробуйте с холодным рассудком на это посмотреть.
Во-первых понятно, что мнения сугубо субъективны, т.к. прежде всего, необходимо помнить, что не существует ни одного аналитического метода, который мог бы дать исчерпывающие сведения одновременно о природе, составе, структуре, происхождении материала, технике исполнения и подлинности художественного произведения. Ответы на эти вопросы могут быть получены только путем сопоставления и анализа данных различных методов. Поэтому научное исследование художественного произведения должно быть комплексным, а его участниками должны являться различные специалисты лабораторий, реставрационных мастерских и историки искусства.
Но к чему-то общими усилиями можно и прийти. Для меня возникает вопрос.
Бронников был увлечен передвижниками и хотел вступить в их члены. Он готовит ряд картин для 3-й передвижной выставки. Одна из картин представленная здесь. Картины все сложные и не маленькие по размеру. Для Бронникова это не просто выставка, а некий экзамен, т.к. он вне концепции передвижников со своими сладкими Итальянскими темами.
И он не вступает в члены ПХВ. Расстроен ,в 4-й выставке не участвует.
Зачем, и когда он успел сделать две подобные картины???
Да и вообще, картину показанную Кириллом Сызранским хочется купить, просто улетаешь в неё, а картину обсуждаемую не хочется покупать. Разницу видишь ,когда они рядом.