Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Беседка
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Беседка Разговоры обо всём, что выходит за рамки основной тематики форума.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.12.2009, 14:49 Язык оригинала: Русский       #31
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Один из немногих современных художников, имеющий продажи на вторичном рынке

Для убедительности продаж должно быть хотя бы раз в 10-ть больше. Это ведь современный (ныне живущий) художник! Он полон сил и энергией, а по сему, если на него есть серьёзный спрос продаж должно быть значительно больше.

Да даже если бы они были, я всё равно не рекомендовал бы вкладываться в его творчество. Есть гораздо более интересные современные художники!



Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 15:02 Язык оригинала: Русский       #32
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,854 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27272
По умолчанию

Цитата:
Для убедительности продаж должно быть хотя бы раз в 10-ть больше
У большинства современных художников вообще нет вторичных продаж, а не то что аукционных. Уровень цен узнать не просто. Сейчас подниму статистику, выложу.



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 15:12 Язык оригинала: Русский       #33
Гуру
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,444 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
У большинства современных художников вообще нет вторичных продаж, а не то что аукционных. Уровень цен узнать не просто. Сейчас подниму статистику, выложу.
Уровня цен в интернете не найдешь. Но на самом деле узнать не сложно. Чтобы сократить путь: по конкретному современному художнику находите профильную галерею (это не сложно), и грамотно формулируете вопрос галеристу. Не вообще абстрактно "сколько стоит Пепперштейн?" или "Сколько стоит Кулик", а конкретно: выбираете выставку, конкретный цикл работ (условно "Город Россия" или "Русское" у Кулика (его почти нет)) и спрашиваете - сколько стоит работа класса "Девушка с абузом", реально ли ее купить и за сколько?



Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Vladimir за это полезное сообщение:
Старый 01.12.2009, 15:19 Язык оригинала: Русский       #34
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
У большинства современных художников вообще нет вторичных продаж, а не то что аукционных. Уровень цен узнать не просто. Сейчас подниму статистику, выложу.
Поэтому цена на современное искусство прямопропорциональна убедительности продавца с одной стороны и внушаемости покупателя с другой. На рынке современного искусства действуют другие законы, нежели на рынке старого (или не очень, но уже со сложившейся историей) искусства.

Добавлено через 54 секунды
Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
Уровня цен в интернете не найдешь. Но на самом деле узнать не сложно. Чтобы сократить путь: по конкретному современному художнику находите профильную галерею (это не сложно), и грамотно формулируете вопрос галеристу. Не вообще абстрактно "сколько стоит Пепперштейн?" или "Сколько стоит Кулик", а конкретно: выбираете выставку, конкретный цикл работ (условно "Город Россия" или "Русское" у Кулика (его почти нет)) и спрашиваете - сколько стоит работа класса "Девушка с абузом", реально ли ее купить и за сколько?

Вот, вот и я об этом…




Последний раз редактировалось Тютчев; 01.12.2009 в 15:20. Причина: Добавлено сообщение
Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
AlexanderG (01.12.2009), Евгений (01.12.2009)
Старый 01.12.2009, 15:24 Язык оригинала: Русский       #35
Гуру
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,444 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
Для убедительности продаж должно быть хотя бы раз в 10-ть больше. Это ведь современный (ныне живущий) художник! Он полон сил и энергией, а по сему, если на него есть серьёзный спрос продаж должно быть значительно больше.
Со временем так и будет. Но лет через 5-7. Спрос на художника и аукционные продажи не имеют прямой взаимосвязи. На аукцион вещит поступают с целью выгодно ПЕРЕпродажи. Продают владельцы. Но сейчас люди приобретают в свои собрания, идет первоначальное накопление, почти никто не перепродает - вот и нет их на аукционах. Пока нет. У Зверева много работ было на аукционах при жизни? А спроса не было? А у Михаила Лароионова? Как они без аукционов обходились?

Ваш взгляд на творчество Кулика основан на медиа-штампах (Кулик - это собака на цепи у Бренера), так же как Херст - это акула в формалине. Творчество обоих - гораздо шире и многообразнее.

Добавлено через 1 минуту
Странную мы ветку нашли для таких обсуждений.




Последний раз редактировалось Vladimir; 01.12.2009 в 15:25. Причина: Добавлено сообщение
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 15:33 Язык оригинала: Русский       #36
Гуру
 
Регистрация: 07.09.2008
Сообщений: 2,275
Спасибо: 2,232
Поблагодарили 1,366 раз(а) в 551 сообщениях
Записей в дневнике: 39
Репутация: 2484
По умолчанию

Спрос на художника и аукционные продажи не имеют прямой взаимосвязи.

Sporno, no mozet byt'. Auktsionnye prodazi podtverzdaiut likvidnost', a znachit i spros investorov.

На аукцион вещит поступают с целью выгодно ПЕРЕпродажи. Продают владельцы.

Ne obiazatel'no vygodnoi. Galeristy by ne pokupali na auktsionah, esli by ne imeli vozmoznosti zarabotat'.

Ochen' chasto auktsiony prodaiut po nizkim tsenam (inache rezerv byl by ne nuzen).

Prodaiut tak ze estates (nasledstva posle smerti vladel'tsa), galeristy (chasto zastoiavshiisia material), kompanii, razvody ipr.
__________________
www.anmedicalrecruitment.com.au



AlexanderG вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо AlexanderG за это полезное сообщение:
Кирилл Сызранский (01.12.2009), Тютчев (01.12.2009)
Старый 01.12.2009, 15:46 Язык оригинала: Русский       #37
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
Со временем так и будет. Но лет через 5-7. Спрос на художника и аукционные продажи не имеют прямой взаимосвязи. На аукцион вещит поступают с целью выгодно ПЕРЕпродажи. Продают владельцы. Но сейчас люди приобретают в свои собрания, идет первоначальное накопление, почти никто не перепродает - вот и нет их на аукционах. Пока нет. У Зверева много работ было на аукционах при жизни? А спроса не было? А у Михаила Лароионова? Как они без аукционов обходились?

Ваш взгляд на творчество Кулика основан на медиа-штампах (Кулик - это собака на цепи у Бренера), так же как Херст - это акула в формалине. Творчество обоих - гораздо шире и многообразнее.
Понимаете, это не совсем так… Дело в том, что если настоящий спрос есть, то есть и аукционные продажи, не зависимо от того современный художник или нет. Рынок искусства устроен так, что там, где есть движение капиталов, туда обязательно встраиваются посредники, приобретающие для перепродажи. Это учитывается дилерами, и они зачастую используют аукционы для искусственного взвинчивания цены на художника симулируя движение.

Кстати, если говорить о Херсте, то он как раз и был раскручен при помощи аукционов.



Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2009, 15:47 Язык оригинала: Русский       #38
Гуру
 
Регистрация: 07.09.2008
Сообщений: 2,275
Спасибо: 2,232
Поблагодарили 1,366 раз(а) в 551 сообщениях
Записей в дневнике: 39
Репутация: 2484
По умолчанию

Ni odin auktsion ne skazet byl li "buy in", to est' ne kupila li kartinu sama galereia, ili sam hudoznik, ili sam auktsion.
Poetomu k auktsionnym rekordam nado otnosit'sia ostorozno. 5-10 prodaz ne fakt likvidnosti.
__________________
www.anmedicalrecruitment.com.au



AlexanderG вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо AlexanderG за это полезное сообщение:
SAH (01.12.2009), Yaya (01.12.2009), Тютчев (01.12.2009)
Старый 01.12.2009, 15:51 Язык оригинала: Русский       #39
Гуру
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,444 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23525
По умолчанию

Тютчев, сегодня говорить не о чем. Убедительной аукционной статистики по современному русскому искусству нет. Покупают коллекционеры прогрессивных взглядов потому что понимают творчество и верят в будущее конкретных художников. Чтобы отдельные имена прошли черерз горнила аукционов и обросли убедительной независимой статистикой, понадобится лет 5. Но это будут уже совершенно другие деньги.



Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Vladimir за это полезное сообщение:
SAH (01.12.2009), Кирилл Сызранский (01.12.2009)
Старый 01.12.2009, 16:07 Язык оригинала: Русский       #40
Гуру
 
Регистрация: 07.09.2008
Сообщений: 2,275
Спасибо: 2,232
Поблагодарили 1,366 раз(а) в 551 сообщениях
Записей в дневнике: 39
Репутация: 2484
По умолчанию

Покупают коллекционеры прогрессивных взглядов потому что понимают творчество и верят в будущее конкретных художников.

Ves'ma spornoe utverzdenie. Mozet byt' v ideale.
__________________
www.anmedicalrecruitment.com.au



AlexanderG вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо AlexanderG за это полезное сообщение:
Pavel (01.12.2009), SAH (01.12.2009), Евгений (01.12.2009)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Heirs, answer SeRg Chatter 61 01.12.2009 19:15





Часовой пояс GMT +3, время: 20:59.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot