Пензенский музей

[Allena]

Интересно, что именно Путин вчера назвал объектами культурного наследия, которые могут быть переданы частным инвесторам? Недвижимость? Или не только.
Если поднимется вопрос о возвращении вещей родственникам, они десятилетиями будут доказывать свои права наследования (и вряд ли докажут). А есть еще и родственники художников, которые могут заявить, что владельцы, чьи коллекции были разграблены большевиками, например, недоплатили в свое время авторам и не имели права владеть спорной вещью... Бабка -- за дедку, внучка -- за Жучку... Пока будут разговоры разговаривать, все, что еще недогнило в запасниках, будет утрачено совсем.
Хотя, думаю, SergeSK прав в том, что законов о реституции у нас не будет никогда.

[Konstantin]

ПУСТЬ ЛУЧШЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ ИСКУССТВА УКРАДУТ, ЧЕМ ОНИ СГНИЮТ

В общем - да. Но есть тонкость. Вспомните под этим соусом проводилась приватизация в 90-х. Вся страна сейчас против. Любой богатый человек народом врспринимается как вор. Кстати пока писал пришла в голову шикарная мысль - Это нужно поручить Чубайсу! Но боюсь в стане Квачковых прибудет.

[dedulya37]

Сообщение от iosif

В любом случае с большим удовольствием посмотрю картины

Вот три работы Стожарова В.Ф., находящихся в Пензенской картинной галерее им. Савицкого
1."Село Большая Пысса. Бани на берегу". 1964, к.м 57х73
2."Село Важгорт. Последний луч". 1965, орг.м 42х81
3."Енисей". 1955, х.м 70х180

[Allena]

Сообщение от Konstantin

Вспомните под этим соусом проводилась приватизация в 90-х.

Приватизация проводилась, когда слово "рынок" имело одно значение: бабушки с укропом и гости с солнечного Кавказа с мандаринами, ничего другого не было. Поэтому все рванулись урвать кусок ЧЕГО-ТО, раз государство говорит: НА, БЕРИ, ЗАДАРОМ! Сейчас такого быть не может: 1. существует арт-рынок, 2. никто никому ничего задаром не даст, 3. предмет, о котором идет речь, вполне определен.
Написала и сама себе противоречу: если музеи сами не знают, что и в каком углу у них валяется, то организовать прозрачную процедуру продажи будет невозможно, а уж обременения и контроль установить -- просто фантастика. Хотя, казалось бы: взять отдельный музей, провести ревизию фондов, выявить то, что можно продать в частные руки с обременениями (то есть если не продавать, то скоро списывать будет нечего), провести аукцион, деньги потратить на ремонт и охрану того же музея, обязать покупателей отреставрировать и экспонировать в том же музее.
Звучит логично, но как наивно!

[dedulya37]

Сообщение от Allena

Звучит логично, но как наивно

Четвёртый источник и четвёртая составная часть ...реализма

[Allena]

Сообщение от dedulya37

Четвёртый источник и четвёртая составная часть ...реализма

Подозреваю, что Вы имеете в виду не логику...

[iosif]

dedulya37, супер. Особенно первая и третья.

[Евгений]

Сообщение от Allena

провести аукцион, деньги потратить на ремонт и охрану того же музея, обязать покупателей отреставрировать и экспонировать в том же музее.

Дорогая Алёна продавать не надо.Этим занимались долбанные большевики на протяжении 70 лет (1920-1990), продали уже всё что могли,и это полный идиотизм ,Вы сами это понимаете.
Во всём мире стараются сохранить для потомков национальные сокровища,а не разбазаривать. Средства на музейную,культурную деятельность выделяются большие.
Например: бюджет Пензенской области (раздел культура, 2007г) 1,2 млр.руб. это огромные деньги,можно не только единственный музей нормально отремонтировать,на ещё как минимум десять новых построить..и это деньги только 2007 года,а на 2008г ещё больше заложили (где эти средства?) и такая ситуация практически во всех регионах России.
Если бы их тратить с умом давно бы единственный музей в порядок привели бы.
--------------------------------------------------------
По старинным усадьбам (приватизация ) закон давно уже принят ,но очередь инвестировать не стоит.Виктор Батурин что то сделал,ещё 2-3 человека и всё.
А вот на музейные предметы любителей сразу много объявилось..

Добавлено через 37 минут
Бюджет на культуру (Россия) :2007 г. предусмотрен в размере 67,7 млрд. руб....
..........
• на ремонт и реставрацию памятников истории и культуры религиозного
назначения - 439,6 млн. руб.;
проведение года КНР в России - 320 млн. руб.
Вот в чём проблема, на ремонт музеев выделяют менее 1% ,почти как на проведение года КНР...
Да,умом Россию не понять.......В Россию можно только верить.

[Allena]

Сообщение от Евгений

По старинным усадьбам (приватизация ) закон давно уже принят ,но очередь инвестировать не стоит.Виктор Батурин что то сделал,ещё 2-3 человека и всё.

Евгений! Через какое-то время после принятия закона по тв прошло несколько репортажей о том, как частные инвесторы выкупили исторические памятники и во что они их превратили. Можно не верить словам, но не верить собственным глазам тяжело... Потом время от времени нечто подобное еще появлялось на разных каналах. И ни разу не слышала о том, что закон сработал "в плюс", то есть здание вернули к жизни (хотя, конечно, могла и пропустить).
Достоверно знаю только одну историю почти на эту тему со счастливым концом. Еще до принятия закона, то есть в середине 90-х, коммерческая организация получила руины (сама видела -- жуткие обломки внешних стен!) палат 17 века в самом центре Москвы. Профиль деятельности организации не имел ничего общего со строительством и реставрацией, однако они восстановили здание. Провели массу исследовательских работ, раскопали всю историю здания, нашли старые документы, что-то там мудрили с материалами. Словом, скрупулезно восстановили все что смогли -- и снаружи и внутри. Любоваться этой красотой можно только снаружи, но пусть лучше так, чем руины.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Евгений

продавать не надо.Этим занимались долбанные большевики на протяжении 70 лет (1920-1990), продали уже всё что могли,и это полный идиотизм ,Вы сами это понимаете.
Во всём мире стараются сохранить для потомков национальные сокровища,а не разбазаривать. Средства на музейную,культурную деятельность выделяются большие.
Например: бюджет Пензенской области (раздел культура, 2007г) 1,2 млр.руб. это огромные деньги,можно не только единственный музей нормально отремонтировать,на ещё как минимум десять новых построить..и это деньги только 2007 года,а на 2008г ещё больше заложили (где эти средства?) и такая ситуация практически во всех регионах России.
Если бы их тратить с умом давно бы единственный музей в порядок привели бы.

Готова подписаться под каждым словом, Евгений! Но ключевое слово -- сохранить, сберечь, любовно, бережно, внимательно, а не заховать подальше -- дескать, пусть мыши съедят, зато огрызки можно будет предъявить ревизорам в подтверждение наличия единицы хранения.
Это у нас, видимо, генетическое: помните, как Ромодановский открывал Петру кремлевские подвалы с истлевшими соболями, а на вопрос, что ж раньше не отдал -- все же сгнило, ответил: зато все в сохранности! Конечно, я за то, чтобы культурные ценности, которые находятся в музеях, там хранились, изучались, реставрировались, экспонировались! Но если выбирать между свалкой в музейном запаснике и частной коллекцией -- я выбираю коллекцию, там вещь не погибнет!

[SergeiSK]

Сообщение от Евгений

Виктор Батурин что то сделал

В Сочи Батурин лет 5-6 тому назад купил санаторий сталинской постройки в центре города и тут же закрыл его. До сих пор не работает. И сделал там свой музей, часть экспонатов из которого составлют картины того же санатория. Т.е. он их приватизировал вместе с объектом, хотя они не являлись собственностью санатория. В основном соцреализм. Вход в музей закрыт. Санаторий не работает и потихоньку ветшает, реконструкции нет.