Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.10.2024, 19:51 Язык оригинала: Русский       #21
Гуру
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,895
Спасибо: 1,604
Поблагодарили 1,629 раз(а) в 864 сообщениях
Репутация: 2853
По умолчанию

Думаю, что монограмма/подпись была на лицевой стороне картины в правом нижнем углу - кусок основы с ней специально оторвали, чтобы продать работу предыдущему владельцу «с загадкой»(.
В 1980-х годах много было (в Москве, точно) интересных ребят практикующих «беспредметность/космизм/символизм/сюрреализм и тп». К нач. 1990-х их уже не было. Думаю, это что-то из этой оперы. Надежда только на подпись

Ps: Работа собрана автором. Фломастеры были в полный рост. Все оригинальное.
__________________
Чистотою душевною божественно вооружився,/ и непрестанные молитвы/ яко копие вручив крепко,/ пробол еси бесовская ополчения./ Нифонте, отче наш,/
моли непрестанно о всех нас.

Кондак преподобного Нифонта Бесогона, глас 2



U_Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2024, 20:45 Язык оригинала: Русский       #22
Гуру
 
Аватар для bykinist
 
Регистрация: 21.06.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,810
Спасибо: 1,493
Поблагодарили 2,734 раз(а) в 1,333 сообщениях
Репутация: 5000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от U_Z Посмотреть сообщение
Думаю, что монограмма/подпись была на лицевой стороне картины в правом нижнем углу - кусок основы с ней специально оторвали, чтобы продать работу предыдущему владельцу «с загадкой»(.
В 1980-х годах много было (в Москве, точно) интересных ребят практикующих «беспредметность/космизм/символизм/сюрреализм и тп». К нач. 1990-х их уже не было. Думаю, это что-то из этой оперы. Надежда только на подпись

Ps: Работа собрана автором. Фломастеры были в полный рост. Все оригинальное.
Если была подпись на лицевой, то зачем стрелка на заднике указывающая верх картины, если вы утверждаете, что все оригинальное. Нелогично, Холмс.
__________________
Дух дышит, где хочет.
Инвестируйте в искусство!



bykinist вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bykinist за это полезное сообщение:
I-V (16.10.2024), U_Z (16.10.2024)
Старый 16.10.2024, 00:12 Язык оригинала: Русский       #23
Гуру
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,895
Спасибо: 1,604
Поблагодарили 1,629 раз(а) в 864 сообщениях
Репутация: 2853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bykinist Посмотреть сообщение
Если была подпись на лицевой, то зачем стрелка на заднике указывающая верх картины, если вы утверждаете, что все оригинальное. Нелогично, Холмс.
Да, согласен, но угол работы «сорван нарочито» - случайность, не думаю
__________________
Чистотою душевною божественно вооружився,/ и непрестанные молитвы/ яко копие вручив крепко,/ пробол еси бесовская ополчения./ Нифонте, отче наш,/
моли непрестанно о всех нас.

Кондак преподобного Нифонта Бесогона, глас 2



U_Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2024, 00:20 Язык оригинала: Русский       #24
Гуру
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,895
Спасибо: 1,604
Поблагодарили 1,629 раз(а) в 864 сообщениях
Репутация: 2853
По умолчанию

Про таких художников была замечательная выставка Коллекции Михаила Алшибая - «Эксгумация», 2012 г., Галерея А3 - замечательная выставка!

https://artinvestment.ru/news/exhibi...0vu8xr68442185
__________________
Чистотою душевною божественно вооружився,/ и непрестанные молитвы/ яко копие вручив крепко,/ пробол еси бесовская ополчения./ Нифонте, отче наш,/
моли непрестанно о всех нас.

Кондак преподобного Нифонта Бесогона, глас 2



U_Z вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо U_Z за это полезное сообщение:
I-V (16.10.2024)
Старый 16.10.2024, 01:39 Язык оригинала: Русский       #25
Гуру
 
Аватар для bykinist
 
Регистрация: 21.06.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,810
Спасибо: 1,493
Поблагодарили 2,734 раз(а) в 1,333 сообщениях
Репутация: 5000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от U_Z Посмотреть сообщение
Да, согласен, но угол работы «сорван нарочито» - случайность, не думаю
Безусловно, абсолютно валидное предположение, что там могла быть подпись. Но всё же предположение и не больше.

Но даже если была подпись, то зачем её «ликвидировать»?! Логика подсказывает, что, как ни крути, с подписью эта вещь представляет больший интерес нежели без. Разве нет?
__________________
Дух дышит, где хочет.
Инвестируйте в искусство!




Последний раз редактировалось bykinist; 16.10.2024 в 01:50.
bykinist вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо bykinist за это полезное сообщение:
I-V (16.10.2024)
Старый 16.10.2024, 09:57 Язык оригинала: Русский       #26
Гуру
 
Аватар для I-V
 
Регистрация: 29.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,674
Спасибо: 8,645
Поблагодарили 3,910 раз(а) в 1,158 сообщениях
Репутация: 7825
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от U_Z Посмотреть сообщение
Думаю, что монограмма/подпись была на лицевой стороне картины в правом нижнем углу - кусок основы с ней специально оторвали, чтобы продать работу предыдущему владельцу «с загадкой»(.
В 1980-х годах много было (в Москве, точно) интересных ребят практикующих «беспредметность/космизм/символизм/сюрреализм и тп». К нач. 1990-х их уже не было. Думаю, это что-то из этой оперы. Надежда только на подпись

Ps: Работа собрана автором. Фломастеры были в полный рост. Все оригинальное.

Это как-то слишком сложно. Работа в собрании была давно, вероятно, практически с момента создания, соответственно, в те годы устраивать такой фокус вообще не имело смысла, так как работа на момент была современная и выдавать за "кого-то" (кого?) таинственного, но важного и интересного было просто нелепо.

К тому же подпись, так или иначе, есть на обороте и всё же самое логичное предположить, что она авторская. Если кто-то со стороны ставил дату и рисовал схемку с ориентиром для развески, то зачем этот человек поставил бы свою подпись? Смысл? Если это только, повторюсь, не член выставкома, который со всеми работами так поступал

Да и место отрыва - маленькое, я специально замерил - 5 см в самом широком месте, внизу. Учитывая размашистую манеру художника, предположить, что подпись не вышла бы за края утраченного участка достаточно трудно. А там, вокруг пусто, никаких намёков на остатки чего-либо подобного



I-V вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2024, 12:24 Язык оригинала: Русский       #27
Гуру
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,895
Спасибо: 1,604
Поблагодарили 1,629 раз(а) в 864 сообщениях
Репутация: 2853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bykinist Посмотреть сообщение
Безусловно, абсолютно валидное предположение, что там могла быть подпись. Но всё же предположение и не больше.

Но даже если была подпись, то зачем её «ликвидировать»?! Логика подсказывает, что, как ни крути, с подписью эта вещь представляет больший интерес нежели без. Разве нет?
В таком состоянии была же какая-то интрига для потенциального покупателя. Нет? Вот ТС нафантазировал А. Зверева)), кстати, вообще не понятно с какого перепуга. Без утрат - нет интриги
__________________
Чистотою душевною божественно вооружився,/ и непрестанные молитвы/ яко копие вручив крепко,/ пробол еси бесовская ополчения./ Нифонте, отче наш,/
моли непрестанно о всех нас.

Кондак преподобного Нифонта Бесогона, глас 2




Последний раз редактировалось U_Z; 16.10.2024 в 12:33.
U_Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2024, 12:39 Язык оригинала: Русский       #28
Гуру
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,895
Спасибо: 1,604
Поблагодарили 1,629 раз(а) в 864 сообщениях
Репутация: 2853
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от I-V Посмотреть сообщение
Это как-то слишком сложно. Работа в собрании была давно, вероятно, практически с момента создания, соответственно, в те годы устраивать такой фокус вообще не имело смысла, так как работа на момент была современная и выдавать за "кого-то" (кого?) таинственного, но важного и интересного было просто нелепо.

К тому же подпись, так или иначе, есть на обороте и всё же самое логичное предположить, что она авторская. Если кто-то со стороны ставил дату и рисовал схемку с ориентиром для развески, то зачем этот человек поставил бы свою подпись? Смысл? Если это только, повторюсь, не член выставкома, который со всеми работами так поступал

Да и место отрыва - маленькое, я специально замерил - 5 см в самом широком месте, внизу. Учитывая размашистую манеру художника, предположить, что подпись не вышла бы за края утраченного участка достаточно трудно. А там, вокруг пусто, никаких намёков на остатки чего-либо подобного
Вы меня в чем-то хотите убедить? кто Вам сказал, что работа была на выставке))). Вы даже больше фантазируете, чем я)
__________________
Чистотою душевною божественно вооружився,/ и непрестанные молитвы/ яко копие вручив крепко,/ пробол еси бесовская ополчения./ Нифонте, отче наш,/
моли непрестанно о всех нас.

Кондак преподобного Нифонта Бесогона, глас 2



U_Z вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.10.2024, 12:55 Язык оригинала: Русский       #29
Гуру
 
Аватар для I-V
 
Регистрация: 29.08.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,674
Спасибо: 8,645
Поблагодарили 3,910 раз(а) в 1,158 сообщениях
Репутация: 7825
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от U_Z Посмотреть сообщение
Вы меня в чем-то хотите убедить? кто Вам сказал, что работа была на выставке))). Вы даже больше фантазируете, чем я)
Не больше, чем Вы меня)

В отсутствии конкретной информации ЛЮБАЯ версия - фантазия

/////

Ещё ряд фотографий для тех, кто, возможно, разбирается в почерках и подписях:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20241016-132418_Yandex Browser.jpg
Просмотров: 30
Размер:	39.8 Кб
ID:	4054022   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20241016-132442_Yandex Browser.jpg
Просмотров: 31
Размер:	81.7 Кб
ID:	4054032   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20241016-132452_Yandex Browser.jpg
Просмотров: 21
Размер:	68.4 Кб
ID:	4054042   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_20241016-132518_Yandex Browser.jpg
Просмотров: 24
Размер:	69.1 Кб
ID:	4054052   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20241009_110406.jpg
Просмотров: 21
Размер:	238.5 Кб
ID:	4054062  





Последний раз редактировалось I-V; 16.10.2024 в 13:31.
I-V вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Акварель 1945 года, автор (м.т)? Светлана11 Цены, оценка, атрибуция 0 28.02.2023 00:15
Кто автор линогравюры 1924 года? сергей головин Цены, оценка, атрибуция 5 19.12.2018 12:14
Автор картины 1937 года? GUK Цены, оценка, атрибуция 13 26.11.2018 04:05
Кто автор и какого года ? jura-titov Экспертиза 4 03.11.2011 06:23





Часовой пояс GMT +3, время: 03:17.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot