Как читать искусствоведческие тексты? - Страница 3 - Форум по искусству и инвестициям в искусство

Pavel · 04.11.2009, 11:38

Цитата:

Сообщение от Кирилл Сызранский

Вообще-то, Пригова можно и прочесть, он, знаете ли, больше всё же поэт...

Я этого из статьи не понял. Но мадам по моему Пригова и не читала и не представляет что это.

K-Maler · 05.11.2009, 02:00

Цитата:

Сообщение от Allena

Коллеги! Объясните, пожалуйста, как это читать, чтобы понимать! (не шучу, прошу вполне серьезно).

Вот ее простой перевод:Пригов - это герой нашего времени. Он продолжает свое существование в памяти тех, кто его знал. Его личность надо понимать как нечто целое со всеми образами его творчества (примерно, как многие понимают Печорина как Лермонтова). Дальше уже про работу куратора: он путем выставки исследует этот феномен и получается что-то вроде нового произведения. Перечисляются участники, это знакомые Пригова, его продолжатели и подражатели. В самом конце заумные выражения означают, что автор знаком с современной западной философией, Бодрийяром и др. ("симулякры" и "Другой").

Allena · 05.11.2009, 10:44

K-Maler, спасибо! И всем большое спасибо за обсуждение!

AlexanderG · 08.11.2009, 11:43

Na odnoi iz lektsii, po-moemu, akademik Amosov, skazal, chto horoshii akademik (prinadleznost' k akademii, a ne zvanie) - eto vsegda horoshii populiarizator. Spetsialist, kotoryi mozet prostymi slovami ob'iasnit' sloznye voprosy.

Istoriia iskusstv stala akademicheskoi distsiplinoi sovsem nedavno, i , na moi vzgliad, pytaetsia vospolnit' etot probel vidimoi zaum'iu. A, po-nastoiaschemu, eto obychyi obmen mnenii. Odna iz zadach etogo iazyka, sdelat' mnenie drugih nize.

K-Maler · 09.11.2009, 00:48

Цитата:

Сообщение от AlexanderG

Odna iz zadach etogo iazyka, sdelat' mnenie drugih nize.
__________________

Этот язык превратился в бедствие... Сами искусствоведы уже почувствовали что-то не то... У нас выходят уже и пародии. Они перенесли термины западной философии, за которыми стоят понятия часто спорные, в художественную среду, что не совсем правомерно, отсюда и абракадабра... И она зашкаливает... Я в состоянии читать философские тексты и понимать что хочет сказаь автор и там, да, вижу, что иначе, проще не сказать... Но в случае наших "продвинутых" это не так, пример все прочли... Их журнал ХЖ весь такой. За редчайшими исключениями.

eva777 · 09.11.2009, 13:52

"В работах Модильяни сочетаются чистота и утонченность стиля, символизм и гуманизм, языческое чувство полноты и безудержной радости жизни и патетическое переживание мук всегда неспокойной совести." тоже какие то искусствоведьмы или ведьмаки

Allena · 09.11.2009, 14:30

Цитата:

Сообщение от K-Maler

Этот язык превратился в бедствие

Действительно, настоящее бедствие. Вообще говоря, AlexanderG затронул очень интересную проблему популяризации искусства вообще и современного искусства в частности.
Я не искусствовед, поэтому мои мысли могут кому-то показаться заведомой крамолой и моветоном. Ну, уж какие есть...

Почему о классических произведениях пишут и говорят человеческим языком, который всем понятен и передает интересные мысли и оригинальные суждения исследователей? Не потому ли, что классическое искусство не нуждается в объяснениях, оправданиях. Я взахлеб читала книжку И.С.Немиловой -- хранителя французской живописи 18 века в Эрмитаже. Понятно, что книжка написана с популяризаторской целью, но ссылки там научные, методы анализа современные, и читать о кухне атрибуции полотен старых мастеров крайне интересно! И кстати, любые книги, даже учебники, по классическому искусству очень интересно читать.
А современное искусство, как видим, имеет не только собственный изобразительный язык, который понятен немногим (Где-то мы уже пришли к выводу, что слова, объясняющие идеи художника, для современного искусства становятся неотъемлемой частью самого художественного произведения.), но и собственный сленг (почти арго), который понимает еще меньшее количество людей (сами актуальные художники в число понимающих входят не всегда ). Получается, что ведающие то искусство, которое, даже по мнению его поклонников, нуждается в некоторых пояснениях, популяризаторскую задачу перед собой не ставят. Тем самым актуальное искусство еще больше становится насильственно отдаляемо даже от заинтересованных людей. Получается, что современному искусству от "актуальных" искусствоведов вред один?

NATA NOVA · 09.11.2009, 14:54

Цитата:

Сообщение от Allena

Я не искусствовед, поэтому мои мысли могут кому-то показаться заведомой крамолой и мо

Allena, не надо извиняться за то, что есть мысли чувства и суждения.
(интересно,кстати, каков процент в человеческой истории отрытий, изобретений и инноваций было сделано "непрофессионалами"?) И ещё (вспомнилось) : ковчег построил дилетант-профессионалы построили "Титаник"

Цитата:

Сообщение от Allena

Получается, что ведающие то искусство, которое, даже по мнению его поклонников, нуждается в некоторых пояснениях, популяризаторскую задачу перед собой не ставят. Тем самым актуальное искусство еще больше становится насильственно отдаляемо даже от заинтересованных людей. Получается, что современному искусству от "актуальных" искусствоведов вред один?

Я полагаю, Вы имеете в виду русскоязычную сферу (в англоязычной литературе множество "популярных" изданий об "измах" ХХ века-правда стоит заметить, с ошибками, когда инстолляцию называют "скульптурой" а "реку Неву в Москве")
Я думаю, что литературы (российской искусствоведческой) мало потому, что явлелие само по себе очень и юное и не слишком органичное, (во многом вторичное, заимствованое, во многом искусственное, подражательское, импортированное)
(Не без исключений. конечно.."Туалет" Кабакова, например)
А вообще о современном искусстве (российском) можно почитать у Бориса Гройса.
(может ещё у кого-нибудь -не знаю)

Allena · 09.11.2009, 15:07

Придет человек на выставку, особо без подготовки ничего не почувствует и не поймет (ибо одного только желания соприкоснуться с современным искусством и априори благожелательного ко нему отношения явно недостаточно, подготовка необходима) и попытается ухватиться за спасительный пресс-релиз... Вот тут-то ему и станет и кюхельбекерно, и тошно. И о том, какой вывод он сделает на выходе с выставки, долго гадать не надо.

Цитата:

Сообщение от NATA NOVA

Я думаю, что литературы (российской искуствоведческой) мало потому, что явление само очень и юное и не слишком органичное (во многом вторичное, заимствованое, во многом искусттвенное, подражательское, импортированное).

Да, думаю, Вы правы.

Кирилл Сызранский · 09.11.2009, 15:17

Цитата:

Сообщение от NATA NOVA

"река Нева в Москве"

Правильно!

Но только в двух городах
Я дома, пока я гость.
Только там, где Нева становится морем,
Я вижу Крымский мост.
В полдень сквозь звон колоколен
Будто бы в двух шагах,
Гром Петропавловской пушки
Я слышу на Покровах. (с)

08.11.2009, 11:43	Язык оригинала: Русский #24
AlexanderG Гуру Регистрация: 07.09.2008 Сообщений: 2,275 Спасибо: 2,232 Поблагодарили 1,366 раз(а) в 551 сообщениях Записей в дневнике: 39 Репутация: 2484	Na odnoi iz lektsii, po-moemu, akademik Amosov, skazal, chto horoshii akademik (prinadleznost' k akademii, a ne zvanie) - eto vsegda horoshii populiarizator. Spetsialist, kotoryi mozet prostymi slovami ob'iasnit' sloznye voprosy. Istoriia iskusstv stala akademicheskoi distsiplinoi sovsem nedavno, i , na moi vzgliad, pytaetsia vospolnit' etot probel vidimoi zaum'iu. A, po-nastoiaschemu, eto obychyi obmen mnenii. Odna iz zadach etogo iazyka, sdelat' mnenie drugih nize. __________________ www.anmedicalrecruitment.com.au Последний раз редактировалось AlexanderG; 08.11.2009 в 13:19.

09.11.2009, 13:52	Язык оригинала: Русский #26
eva777 Авторитет Регистрация: 26.11.2008 Адрес: Москва Сообщений: 806 Спасибо: 1,778 Поблагодарили 885 раз(а) в 243 сообщениях Репутация: 1165	добавка "В работах Модильяни сочетаются чистота и утонченность стиля, символизм и гуманизм, языческое чувство полноты и безудержной радости жизни и патетическое переживание мук всегда неспокойной совести." тоже какие то искусствоведьмы или ведьмаки __________________ «Художник – это человек, который пишет то, что можно продать. А хороший художник – это человек, который продаёт то, что пишет». ПАБЛО ПИКАССО

05.11.2009, 10:44	Язык оригинала: Русский #23
Allena Гуру Регистрация: 03.06.2008 Адрес: Москва Сообщений: 5,170 Спасибо: 14,182 Поблагодарили 6,377 раз(а) в 1,656 сообщениях Репутация: 13104	K-Maler, спасибо! И всем большое спасибо за обсуждение!