Художник на арт-рынке - критерии участия

[манна]

Сообщение от I-V

Боюсь возвращаться к Ложкину, но, Кирилл ( и другие товарищи ), когда Вы отказывались называть его "участником рынка", Вы, как я теперь понимаю, рассматривали его прежде всего как продавца? Почему же тогда одним из критериев для Вас стала характеристика его творчества?

Сообщение от манна

I-V. читайте внимательно

Современное искусство — это также система довольно жестких правил этикета, совершенно непонятных со стороны. Например: художник не должен сам продавать свою работу; к его выставке должен быть написан текст известного критика, а еще лучше философа или политолога; работать следует в интеллектуальном, но ни в коем случае не в эмоциональном ключе; ....

Пусть этот, конкретный текст написан с определенной долей иронии, многое из перечисленного можно написать и без нее.....

[artcol]

Сообщение от манна

Пусть этот, конкретный текст написан с определенной долей иронии, многое из перечисленного можно написать и без нее.....

Этот текст - еще и тест Если его писала Деготь... ну что ж - неплохо

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Кирилл Сызранский

художетвенные открытки тоже продают-покупают, существует их рынок, их коллекционируют, продают на аукционах

Я вспоминаю всвязи с этой "художественно-сувенирной продукцией", как было модно в 70-80-х годах "украшать" жилища чеканкой и гипcовыми масками выкрашенными коричневым.
Теперь народ эстетически подрос и за такие же деньги вешает в доме уже как бы нарисованные даже маслом "картины" - кто-то "берёзки-сосёнки", а кто узнал к этому времени Ван Гога, Дали, Климта, Малевича и какие-то модернисткие изыски.

[Кирилл Сызранский]

Сейчас на почту пришло письмо: Бесплатный мастер-класс о том, как выйти из Интернета и построить реальный бизнес.

[fabosch]

Сообщение от I-V

... я так и не понял: существует ли какая-то объективная аргументация того, почему тот или иной художник может или не может называться участником арт-рынка. Или признаки участия ( неучастия ) исключительно субъективные и каждый, по своему усмотрению, волен "решать сам"?

На мой взгляд, объективной не существует.
Хотя бы потому, что невозможно объективно определить, какая аргументация является объективной

Сообщение от I-V

И как же обсуждать конкретные ситуации на арт-рынке, пока не решена эта дилемма?

А что Вам мешает, например, обсуждать пресловутого Ложкина, я никак не пойму? Вас так пугает, что КС не считает его участником арт-рынка, что Вы немеете и не можете обсуждать?

[I-V]

Сообщение от fabosch

А что Вам мешает, например, обсуждать пресловутого Ложкина, я никак не пойму?

Дело не в Ложкине, а в том, что для меня любой автор достаточно регулярно продающий свои произведения является участником рынка искусства. Именно таким в моём представлении был ( и есть ) Ложкин. Своим отрицанием "арт-рыночности" Ложкина, КС меня поставил в тупик, признаю. Теперь вот не успокоюсь, пока не выясню какая аргументация может считаться приемлемой при вынесении вердикта такого рода.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от I-V

Теперь вот не успокоюсь, пока не выясню какая аргументация может считаться приемлемой при вынесении вердикта такого рода.

Никакая.
У всех есть свои аргуметы "за" и "против".

[K-Maler]

Сообщение от Maskit

Вы абсолютно правы.В обсуждении этой темы можно утонуть в словоблудии -лучше освещать конкретные ситуации.

Моя знакомая работает в разделе универмага, арендованном для продажи картин. От нее ждут, что она будет и приглашать художников. Сейчас она в затруднительном положении - художники не идут. А в чем дело? Арендатор делает наценку 200%, цена большой картины декоративного характера, за которой и заглядывают в этот раздел становится слишком высокой. А если исходить из "подходящей" цены, то для художника она слишком низкая.
Между тем, ситуация с продажей живописи такова, что в ближайшее время "участниками рынка" нужно будет считать всех, кто пишет картины "которые продаются". Слишком мало специальных выставочных площадок и новые будут образовываться почти стихийно. По отношению к тем, кто так продает свои картины, существует предвзятое мнение, что в такие точки попадает неважная живопись. Некоторое время назад так было. Но сейчас туда несут работы и хорошие художники. Много приезжающих покупают виды города, не уличные, а большие, хорошо сделанные, разумеется цветы и пейзажи. Но много нелепостей в организации такого рода продаж.

[iside]

Сообщение от I-V

всякий ли художник, продающий произведения своего искусства, может считаться участником АРТ- РЫНКА?

Если нет, то, каковы же критерии, по которым художник всё-таки может считаться участником АРТ-РЫНКА? И есть ли они вообще?

I-V, вот Вы задаете вопрос, а потом пишите свой ответ:

Сообщение от I-V

для меня любой автор достаточно регулярно продающий свои произведения является участником рынка искусства

т.е. Вы для себя уже все решили и что Вы хотите, чтобы кто-то Вас переубеждал ? извините, но это дело очень неблагодарное, и я как-то даже боюсь за это браться
Как бы разговор об этом подразумевает некоторую теоретическую подготовку о том что такое арт рынок, какие у него цели, какие участники, как это все функционирует и уже на основе этого будет понятно кто может являться, а кто нет и почему.

Сообщение от fabosch

На мой взгляд, объективной не существует.
Хотя бы потому, что невозможно объективно определить, какая аргументация является объективной

Есть абсолютно точные критерии на тему, кто - да, а кто - нет, интуитивно их все участники знают, если бы я их написала, Вы бы fabosch со мной согласились, также как и другие.

[Pavel]

Прошу прощения. Ложкин что ваш родственник? Почему такой пиар? Продается -пусть продается. КС считает, что продаваться должны только те, которых он считает достойными, Я считаю, что те кого я считаю достойными. Причем здесь рынок? Это рынок должен определять кто есть кто. Нет нормальной торговли вот и получите.
Я много видел "уникальных "картин и в квартирах и на помойках. Престижу это не прибавляет, а возникают вопросы и все. Если это еще и дорого -это уже глупость. Выпендривание-это обычно от недостатка образования.