Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Аукционы
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Аукционы Обсуждаем аукционы произведений искусства.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.11.2010, 04:20 Язык оригинала: Русский       #21
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,628
Спасибо: 9,570
Поблагодарили 3,692 раз(а) в 1,701 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6500
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fabosch Посмотреть сообщение
Видимо это какой-то другой нонконформизм, где-нибудь на Марсе.
Вообще-то такой нонконформизм есть, и не на Марсе, а в некоторых частных коллекциях, которые как-то выпали из интересов основных пиарщиков... Например, много интересных художников в коллекции Г.Н.Михайлова (очень слабо присутствующего на этом сайте). Дело в тонкостях, мелкие подробности часто задают направление усиливающегося в величине масштаба... С Манюковым, видимо, что-то подобное...
__________________
"Будьте внимательны, сильные личности. Мне кажется, что в настоящее время нет ничего дороже и реже встречающегося, чем честность" (Ф.Ницше "Так говорил Заратустра".)




Последний раз редактировалось K-Maler; 29.11.2010 в 04:22. Причина: Добавлено сообщение
K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо K-Maler за это полезное сообщение:
Amateur (29.11.2010)
Старый 29.11.2010, 11:39 Язык оригинала: Русский       #22
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fabosch Посмотреть сообщение
С удивлением прочитал в каталоге:
"Олег Манюков – советский живописец
и график. Идеолог и один из родоначальников
движения нонконформистского искусства
в Ленинграде."

В принципе, ничего не имею против данного художника (просто не знаю его), но его имя даже не упоминается в словаре "Художники ленинградского андеграунда" (СПб, 2007), а тут - "идеолог, родоначальник".
Видимо это какой-то другой нонконформизм, где-нибудь на Марсе.
Просьба, если говорите о художнике показывайте его труды, пожалуста. На словах все красиво. У нас все наловчились расхваливать художников. Первое провило -давить на воображение. В основном дело касается любительства и ничего больше. Все в искусстве в сравнении.



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Pavel за это полезное сообщение:
artcol (29.11.2010)
Старый 29.11.2010, 14:46 Язык оригинала: Русский       #23
Гуру
 
Аватар для fabosch
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,283
Спасибо: 3,923
Поблагодарили 4,953 раз(а) в 992 сообщениях
Репутация: 9945
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K-Maler Посмотреть сообщение
Вообще-то такой нонконформизм есть, и не на Марсе, а в некоторых частных коллекциях, которые как-то выпали из интересов основных пиарщиков... Например, много интересных художников в коллекции Г.Н.Михайлова (очень слабо присутствующего на этом сайте). Дело в тонкостях, мелкие подробности часто задают направление усиливающегося в величине масштаба... С Манюковым, видимо, что-то подобное...
Понимаете, K-Maler, я бы с Вами согласился при других обстоятельствах, но вынужден снова процитировать слова из каталога (что написано пером...)
"Олег Манюков – советский живописец
и график. Идеолог и один из родоначальников
движения нонконформистского искусства
в Ленинграде."

Это ведь, наверное, не дворник и не токарь написал (пусть на меня не обижаются ни дворники, ни токари), а человек, претендующий на определенные знания в данной области. У меня же просто возникает ощущение, что автор данного текста либо "не совсем в курсе", либо "выдает желаемое за действительное". Ни то, ни другое не красит данный каталог и, как следствие, данный аукцион. Впрочем, дай Бог ему здоровья (и аукциону, и автору).
Это никак не касает вопроса о том, хороший ли художник Манюков. Вполне возможно, что хороший. Я не берусь судить об этом по двум работам. Но одно можно сказать определенно: такие формулировки, не подкрепленные ни литературой, ни хотя бы авторитетными мнениями только наносят вред репутации художника, заставляя усомнится уже в ценности самого его творчества. Да, вполне возможно, что он весь в частных руках, и поэтому неизвестен широкой публике. Но, во-первых, я себя тоже не отнесу к широкой публике, а никогда о нем не слышал. Ну, в конце концов, ладно - пусть это будет моим недостатком, но ведь о нем практически нет упоминаний в обзорных работах по питерскому андеграунду (предпочитаю именно этот термин). Что же дает основания писать, что он "идеолог и один из родоначальников"? Ведь если бы это было так, он бы был известен в той же степени, что П. Кондратьев, В. Стерлигов, А. Сидлин, С. Гершов и т.д.

Может быть я ошибаюсь и время покажет, что он вполне заслуживает написанных о нем слов. Дай то Бог. Но пока...

Хорошо бы, действительно, кто-нибудь написал о нем на форуме - показал бы работы, рассказал о его творчестве - это было бы гораздо полезнее, чем вот так подставляться.



fabosch вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо fabosch за это полезное сообщение:
Allena (29.11.2010), Amateur (29.11.2010), artcol (29.11.2010), belmar (30.11.2010), K-Maler (30.11.2010), Pavel (29.11.2010)
Старый 29.11.2010, 16:51 Язык оригинала: Русский       #24
Местный
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 144
Спасибо: 922
Поблагодарили 90 раз(а) в 39 сообщениях
Репутация: 130
По умолчанию

Манюков умер в 1980г.



danvik вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо danvik за это полезное сообщение:
fabosch (29.11.2010)
Старый 29.11.2010, 17:02 Язык оригинала: Русский       #25
Местный
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 144
Спасибо: 922
Поблагодарили 90 раз(а) в 39 сообщениях
Репутация: 130
По умолчанию

Фото работ О.Манюкова
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: сканирование0001.jpg
Просмотров: 176
Размер:	179.3 Кб
ID:	1043401  




Последний раз редактировалось danvik; 29.11.2010 в 17:40.
danvik вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо danvik за это полезное сообщение:
artcol (29.11.2010), fabosch (29.11.2010), I-V (29.11.2010), SAH (01.12.2010)
Старый 29.11.2010, 17:19 Язык оригинала: Русский       #26
Гуру
 
Аватар для fabosch
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,283
Спасибо: 3,923
Поблагодарили 4,953 раз(а) в 992 сообщениях
Репутация: 9945
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от danvik Посмотреть сообщение
Фото работ О.Манюкова
Это из Вашего собрания?



fabosch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2010, 17:08 Язык оригинала: Русский       #27
Гуру
 
Аватар для SergeiSK
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: Russia, $ochi
Сообщений: 5,666
Спасибо: 1,397
Поблагодарили 6,209 раз(а) в 1,926 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 9995
По умолчанию Либерализация ценностей

Продолжу здесь, т.к. нижеследующее связано с этим аукционом, хотя сама идея требует отдельного обсуждения:

В Петербурге проводит свою предаукционную выставку новый Российский аукционный дом (РАД). Среди его учредителей — Сбербанк и Фонд имущества Санкт-Петербурга. В планах РАД — пролоббировать свободное обращение предметов искусства через границы России. А это значит, что на российском арт-рынке назревает революция.

В Михайловском замке (одном из филиалов Государственного Русского музея) в Петербурге открылась предаукционная выставка первого аукциона искусства, который проведет 9 декабря Российский аукционный дом. Зал был полон светской публикой, на лестнице били в барабаны, снег, засыпавший в этот вечер Петербург, заметал ковры и букеты из роз, которыми был украшен вход во дворец. Гигантская декоративная ледяная глыба у лестницы медленно таяла, высвобождая заточенные в ней предметы антиквариата.

Коллекция первого аукциона РАД — это 59 лотов живописи (чуть ли не половина которой современная) и 95 лотов декоративно-прикладного и ювелирного искусства, включая предметы Фаберже. Самый дорогой лот — "Штиль" Ивана Айвазовского, предварительно оцененный в $800-900 тыс., самый интересный — полотно "Землекопы" пейзажиста Николая Дубовского ($300-400 тыс.), про которое Лев Толстой сказал: "Вот такими картинами надо будить совесть у людей". Самый прекрасный — складень-триптих "Сошествие святого духа на апостолов" палехского письма, весь в серебре стиля модерн ($200-250 тыс.), самый ужасный — картина "Переполох" современного художника Хамида Савкуева, на которой бык бьет своего хозяина ногой в челюсть ($40-45 тыс.).
Читать дальше... 

Смысл этой сборной солянки ясен — надо выявить интересы покупателей к разным вещам, уровень произведений — не лучше и не хуже других российских аукционных домов. По-другому и быть не могло. На внутреннем российском рынке вращается весьма ограниченное число шедевров: основная их масса давно в музеях. То, что в обороте,— остатки подпольных частных собраний советской эпохи и вещи немузейного качества. Привозить картины из-за границы беспошлинно можно только в личных целях (а РАД законы нарушать не собирается). Если привозить произведения искусства для продажи — на границе надо платить налоги, повышающие стоимость предмета в среднем на треть, так что по адекватной цене в России продавать его уже невыгодно (поэтому и Московский международный салон изящных искусств, на который приезжали западные антиквары, работал в режиме резервации произведений, а не их покупки).

Оборот искусства в мире достигает внушительных сумм. В 2009 году это было €31,3 млрд. В этой сумме примерно треть занимает оборот аукционных домов (до кризиса аукционы держали половину рынка, и половину — галереи). Это огромный и мощный бизнес, однако на его карте Россия не обозначена вообще. Обороты российского рынка искусства настолько в тени, что никто не берется их подсчитывать; считается, что он равен $1-2 млрд, причем в эту сумму включены покупки русских коллекционеров на западных торгах, что является лишним свидетельством процветания западного, а не русского рынка. По самым скромным подсчетам, русские коллекционеры покупают на западных аукционах на $200 млн в год — только русского искусства. Эти средства можно было бы потратить в России. Во Франции и Англии — 2,5 тыс. малых аукционных домов; в России их не больше десятка, свои обороты они не афишируют. Опубликовать сумму своего годового оборота согласился нумизматический аукцион "Монеты и медали", лидер этого направления коллекционирования в России,— это 260 млн руб. в год. Главная причина такого отставания — непрозрачность для искусства российских границ.

В этой связи важна не коллекция, а концепция, с которой РАД выходит на рынок антиквариата, и планы его деятельности. Один учредитель дома — Сбербанк, это значит, что интерес к развитию антикварного рынка и рынка искусства проявлен почти на государственном уровне. Второй учредитель — Фонд имущества Санкт-Петербурга, крупнейшая аукционная площадка по продаже государственного имущества, который обладает огромным опытом аукционных торгов, мощным штатом юристов, большим кругом клиентов, привыкших платить крупные суммы,— то есть вся инфраструктура готова в лучшем виде (в РАД у Сбербанка и Фонда имущества по 33%, еще 33% у ООО "Русский ювелир", журнала о предметах искусства при Фонде имущества).

Пользуясь влиянием своих учредителей, РАД собирается лоббировать создание нового свода законов, которые будут регулировать легальный оборот предметов искусства, вопросы его ввоза и вывоза. Проблемы с ответственностью экспертов и легализацией оценщиков в меру сил пытаются решать московские и петербургские арт-дилерские сообщества — это очень нужно, но не судьбоносно. А вот добиться внесения изменений в федеральный закон о ввозе и вывозе культурных ценностей и сделать так, чтобы антиквариат мог пересекать границу в обе стороны беспрепятственно и беспошлинно,— это значит полностью перестроить наш арт-рынок.

Последствия могут быть самыми грандиозными. Sotheby's и Christie's смогут проводить в России свои аукционы, западные антиквары ринутся на наши местечковые ярмарки — поближе к русским деньгам. Российские торговцы искусством станут спокойно привозить и продавать старых мастеров хоть за Уральским хребтом. Коллекционеры смогут привезти домой свои собрания, хранящиеся в Монте-Карло и Баден-Бадене. Это будет настоящая революция, даже посильнее той, которая случилась в 2001 году во Франции, когда закон наконец разрешил иностранным аукционным домам торговать на ее территории — с тех пор Париж из глубокой провинции мирового арт-рынка выдвинулся на роль одного из центров, следующего за Нью-Йорком и Лондоном.

Задачу свою РАД определил очень конкретно. Осталось ее выполнить. Постепенная либерализация закона о ввозе-вывозе (который в настоящее время уже позволяет беспошлинно ввозить антиквариат для личных целей и вывозить любые произведения, приобретенные за рубежом) — это плод многолетней и многотрудной работы Росохранкультуры, специальной федеральной службы РФ. Не исключено, что до судьбоносного решения уже один шаг — и усилиями РАД он будет сделан.
Татьяна Маркина
Газета «Коммерсантъ» № 221 (4521) от 30.11.2010



SergeiSK вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо SergeiSK за это полезное сообщение:
ABC (11.01.2011), K-Maler (30.11.2010)
Старый 19.12.2010, 15:14 Язык оригинала: Русский       #28
Гуру
 
Аватар для SergeiSK
 
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: Russia, $ochi
Сообщений: 5,666
Спасибо: 1,397
Поблагодарили 6,209 раз(а) в 1,926 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 9995
По умолчанию

Как-то все забыли об этом аукционе...
А результаты есть. "Цыганка с петухом" А.Транковского продалась за 600000 руб., "Лилии" (которые оказались кактусами) Бенуа ди Стетто продались за 550000 руб. "Итальянский пейзаж" И.Вельца ушёл за 1100000 руб., "Портрет Александра III" неизвестного художника ушёл за 850000 руб. Есть и другие продажи.
Картина "родоначальника движения нонконформистского искусства в Ленинграде" О.Манюкова не продалась, но вот картина просто известного нонконформиста (эпитеты и регалии здесь просто неуместны) Михаила Рогинского "Бутылки" при эстимейте в 2550000—2850000 руб. продалась за 3500000 руб., т.е. примерно за 115000-117000 долл. Что, судя по базе данных АртИнвестмент, является рекордом для этого художника! С чем и поздравляю всех причастных к этому, а также всех владельцев работ Михаила Рогинского
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Бутылки.jpg
Просмотров: 65
Размер:	211.9 Кб
ID:	1069981  



SergeiSK вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо SergeiSK за это полезное сообщение:
ABC (11.01.2011), fabosch (19.12.2010), fross (19.12.2010), Glasha (27.02.2013), K-Maler (19.12.2010), L-ana64110 (19.12.2010), SAH (19.12.2010)
Старый 19.12.2010, 22:51 Язык оригинала: Русский       #29
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,628
Спасибо: 9,570
Поблагодарили 3,692 раз(а) в 1,701 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6500
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fabosch Посмотреть сообщение
Но, во-первых, я себя тоже не отнесу к широкой публике, а никогда о нем не слышал. Ну, в конце концов, ладно - пусть это будет моим недостатком, но ведь о нем практически нет упоминаний в обзорных работах по питерскому андеграунду (предпочитаю именно этот термин). Что же дает основания писать, что он "идеолог и один из родоначальников"? Ведь если бы это было так, он бы был известен в той же степени, что П. Кондратьев, В. Стерлигов, А. Сидлин, С. Гершов и т.д.
Я с Вами согласна. В Питере есть люди, которые чертят круг с границами... Но иногда реальные новаторы, действовавшие сильно и заметно, действительно оказываются в стороне...
В 70-е годы, например, в одну квартиру художники набивались так, что, как говорится, на балконе висели, чтобы послушать теории о формате картин и композиции А.П.Зайцева, некоторое время преподававшего в "Таврическом" и уволенного за эти теории. А потом, когда все стали делиться "по интересам", его открытия и педагогические приемы оказались "переориентированы" на другого... И имя этого другого теперь находится там, где Вы написали "...и т.д.", а имя А.П.Зайцева Вы, возможно, и не знаете... А я, в свою очередь (тоже не относя себя к широкой публике), не знаю работ Манюкова...
__________________
"Будьте внимательны, сильные личности. Мне кажется, что в настоящее время нет ничего дороже и реже встречающегося, чем честность" (Ф.Ницше "Так говорил Заратустра".)




Последний раз редактировалось K-Maler; 19.12.2010 в 22:59.
K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо K-Maler за это полезное сообщение:
fabosch (19.12.2010)
Старый 19.12.2010, 23:21 Язык оригинала: Русский       #30
Гуру
 
Аватар для fabosch
 
Регистрация: 06.04.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,283
Спасибо: 3,923
Поблагодарили 4,953 раз(а) в 992 сообщениях
Репутация: 9945
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K-Maler Посмотреть сообщение
Я с Вами согласна. В Питере есть люди, которые чертят круг с границами... Но иногда реальные новаторы, действовавшие сильно и заметно, действительно оказываются в стороне...
В 70-е годы, например, в одну квартиру художники набивались так, что, как говорится, на балконе висели, чтобы послушать теории о формате картин и композиции А.П.Зайцева, некоторое время преподававшего в "Таврическом" и уволенного за эти теории. А потом, когда все стали делиться "по интересам", его открытия и педагогические приемы оказались "переориентированы" на другого... И имя этого другого теперь находится там, где Вы написали "...и т.д.", а имя А.П.Зайцева Вы, возможно, и не знаете... А я, в свою очередь (тоже не относя себя к широкой публике), не знаю работ Манюкова...
Как же, как же, с Александром Павловичем знаком лично, хотя не видел его уже давно и работ его у себя не имею. Последний раз видел, кажется, на каком-то из "Петербургов" в Манеже (лет 5-7 назад). И уж он-то как раз оставил заметный след в питерском андеграунде. Из него выросла целая группа (Кочевье), с участниками которой я знаком довольно близко и работы их у себя имею.



fabosch вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Российский аукционный дом Евгений Страховка 25 20.10.2010 22:21
Российский аукционный дом проведет первые торги живописью и антиквариатом SergeiSK Аукционы 1 25.07.2010 10:51
В Киеве пройдет первый аукцион украинского молодого актуального искусства ВЯЧЕСЛАВ Выставки, события 2 14.05.2010 17:37
В Майами был задержан большой груз предметов искусства Евгений Ввоз / вывоз 0 26.03.2009 16:09
Совком -19 ноября Первый Аукцион Современного Искусства Jackdaw Аукционы 0 12.11.2008 13:20




Часовой пояс GMT +3, время: 11:19.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot