Современная живопись и проблемы атрибуции картин

[Маруся]

Сообщение от Yurko

хочу узнать,что самое привлекательное ( реализм или его симуляция,или картина экскрементальной тематики?)

Yurko!
Вам же Ганс уже ответил: самое привлекательное в искусстве - это ТАЛАНТ!
А в каком направлении, в какой манере и в какой тематике этот талант себя проявляет - уже вторично. (Копиисты и "экскременты" - не в счет).
Я лично, еще очень ценю новизну (самостоятельность, индивидуальность, - называйте, как хотите) - то, что художник сумел найти в себе и выразить изобразительными средствами, ту "особенность", благодаря которой, его ни с кем другим не спутаешь.

[Conditor]

Вставлю и я свои пять копеек... В современном искусстве понятие таланта стало сугубо конъюнктурным и подчиненным рынку. Как только искусство превратилось в громадный рынок, то этот же рынок и столкнулся с острой проблемой дефицита качественного «товара». Это, в общем-то, не должно удивлять – почти все "классическое" искусство висит в музеях ("торгуется" всего 3-5%), а нового, адекватного вторая половина двадцатого века, которая вообще оказалась скупой на таланты, дать не смогла. Поэтому бизнес-деятели этот недостаток (рынок - есть, искусства - нет) компенсировали просто - они сформировали новое понятие о таланте, сделали главным не само творение, а сомнительную личность творца (ну не пойму я, почему уже заезженный всеми "Черный квадрат" Малевича - это выдающееся и дорогое произведение, а «Битва негров в пещере глубокой ночью» Альфонса Алле, написанное десятилетиями ранее и, прошу отметить, имеющее хотя бы куда более интересное название - нет), и притупили эстетические чувства потребителя, тем самым подогнав общественное мнение под уже имеющийся третьесортный товар. Прошло некоторое время и...все, теперь можно дать рынку и Поллока, и Ротко, выдавая их за таланты вселенского масштаба, а тех, которые не находят в их работах ничего, кроме набора мазков, называть людьми без вкуса. К сожалению, именно рынок определил все те основные художественные процессы, которые произошли в двадцатом веке, что и привело к появлению в своей массе совершенно безобразного и безвкусного современного искусства. Там, где есть рынок, искусства мало. Поэтому на вопрос "почему нарисовано плохо, а считается шедевром?" я бы дал следующий ответ: "Нарисовано действительно плохо.. И обратите внимение, КЕМ это считается шедевром.".

[Posav]

Сообщение от Conditor

обратите внимение, КЕМ это считается шедевром.".

ключевые слова

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Conditor

Там, где есть рынок, искусства мало.

А как же нидерландская живопись XVI—XVII вв.,например? И рынок был, а искусства было много. Нет?
А если вообще посмотреть на Ренессанс XIV-XVI вв.? Там рыночные отношения в искусстве во всю шли, даром никто заказы даже папам не выполнял. Всё через денежки.

[Conditor]

Сообщение от Кирилл Сызранский

А как же нидерландская живопись XVI—XVII вв.,например? И рынок был, а искусства было много. Нет?
А если вообще посмотреть на Ренессанс XIV-XVI вв.? Там рыночные отношения в искусстве во всю шли, даром никто заказы даже папам не выполнял. Всё через денежки.

Вы правы, конечно, но тогда и денежки были подкреплены золотом...
UPD: Если серьезно, то, мне кажется, нынешняя главная проблема в том, что крайне спекулятивный рынок продвигает крайне сомнительные таланты.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Conditor

тогда и денежки были подкреплены золотом...

А мне и "неподкреплённые" нравятся, не нравится их отсутствие.

Добавлено через 24 минуты

Сообщение от Conditor

Если серьезно, то, мне кажется, нынешняя главная проблема в том, что крайне спекулятивный рынок продвигает крайне сомнительные таланты.

Если серьёзно, то рынок состоит кроме продавца-"продвигателя" ещё и из покупателя. Ему просто так что-то впарить сложно: рынок же-конкуренция и т. д. Или Вы предполагаете, что богатым покупателям так легко всучить продукцию "сомнительных талантов"?

[Fed]

Кирилл Сызранский:"Или Вы предполагаете, что богатым покупателям так легко всучить продукцию "сомнительных талантов"? "

"Известно, что импрессионистов тоже не сразу приняли критики, коллеги и общественность.
Генри Бекон, друг Кассат, говорил, что «импрессионисты были настолько радикальными, что, видимо, у них неизвестная болезнь глаз".

Кстати, в журнале «Итоги» в 2003 году была обнародована теория австралийского нейрохирурга Ноэла Дэна о происхождении импрессионизма.
По его мнению, появление этого направления в живописи было связано с близорукостью художников. В той или иной степени, утверждает Дэн, близорукими были Моне, Ренуар, Дега, Сезанн и Писсаро. Именно проблемы со зрением объясняют причину частого пользования этими живописцами ярких локальных цветов, мягкой прорисовки линий и отсутствия на картинах мелких деталей пейзажа. Интересное совпадение мнений через много лет!
В 1877 картины Мэри Кассат были отклонены, и впервые за семь лет у нее не было никаких работ в Салоне." ЖЗЛ
Это при том, что-"Газета «Revue des Deux» даже написала: "Э. Дега и мадемуазель Кассат, однако, единственные художники, которые отличаются от остальных и предлагают в своих работах некоторую привлекательность на фоне претенциозного показа оформления витрин и инфантильного размазывания". На ее работы не напали, как на картины Моне, положение которого было самым отчаянным из всех участников выставки."
Помучились,- и всучили по полной программе. Было бы кого развести с деньгами.

[Fed]

Я привёл работы Кассат для того, чтобы можно было оценить её уровень и уровень художников, предлагающих сейчас свои работы или продвигаемых галереями.
Я согласен с тем, что художественный рынок пытаются насытить ширпотребом. В точном соответствии с манерой корпораций в других областях экономики. Аналогия- реклама например сырков, представляющих на самом деле не продукт, нездорово-рекламно радующий детей, а смесь соевых продуктов и усилителей вкуса, т.е. на самом деле- вреда в упаковке. Судя по всему ,-раскупаются "сырки" отлично.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Fed

Аналогия- реклама например сырков

Где рекламируют эти сырки?
И где рекламируют-продвигают свой "товар" галереи?

В точном соответствии с манерой корпораций в других областях экономики.

[K-Maler]

Сообщение от Yurko

я и решил завязать тему в которой надеюсь меня просветят лучшие умы собравшиеся здесь на форуме.
ПОЧЕМУ НАРИСОВАНО ПЛОХО А СЧИТАЕТЬСЯ ШЕДЕВРОМ?

Потому что художник сумел выразить некую мысль, которая сама по себе не последнего десятка... (А не просто изобразил предметы или дерево и т.п.).