Как проинвестировать 100 000$

[Wladzislaw]

Понятия не имею, кто такой Шадрин. И совсем не ясно, о безработице

[artcol]

Сообщение от Wladzislaw

Понятия не имею, кто такой Шадрин. И совсем не ясно, о безработице

Ну как же. Почитайте, интересно Ваше мнение.

[SAH]

Сообщение от artcol

интересно Ваше мнение.

Думаю авантюра - его коллекция Дали

[Wladzislaw]

Сообщение от artcol

Ну как же. Почитайте, интересно Ваше мнение.

Человек несколько истеричен и явно малообразован.

1. Где он покупал я понятия не имею. Что это такое "Бенжамина Леви - владельца и президента фонда "Мир Дали" не знаю. Вероятно ему хорошо вдули раритетов

2. Искусствовед Наиля Ибрагимова, видимо, просто дура.

Как дурень и известнейший эксперт Альберт Костеневич - доктор искусствоведения, главный научный сотрудник Государственного Эрмитажа (Санкт-Петербург) — вот за эти слова: "Что касается скульптур, под Версалем есть такое место, где делают скульптуры современных художников, в частности, и Дали, – я там был. И поскольку они купили права, то могут еще раз повторить скульптуру и еще раз повторить скульптуру…"


3. Я сомневаюсь в подлинности большинства работ. Вопросы вызывают литографии низкого качества. Подписи под работами значительно отличаются от автографов Дали, которые мы можем видеть на многочисленных репродукциях других его произведений

Подписи Дали весьма (!) отличаются как по времени, так и на разных номерах одной и той же литографии. Номера на литографиях он вовсе не ставил, нумеровал технический сотрудник. Следует заметить, что Дали очень любил деньги, и если Шагал выпускал 50-75 экземпляров + 5/7 лучших, то Дали выпускал 250 нумерованных арабскими, потом 250 нумерованных латинскими цифрами, еще два раза по 25 лучших экземпляров и еще два раза по 25 не для продажи . У кого угодно рука устанет Но все это очень хорошо продается! А покупают еще и тысячи обманных литографий, часто за неслабые деньги.


4. - А как подтверждается подлинность картин? Какие-то документы у вас есть?

- Есть! На каждую работу дается сертификат, который в одном экземпляре… Он хранится в банке, он – такая же ценность, сертификат – больше половины стоимости работы.

Пол цены оставим на истеричность заявителя. К эстампу Дали никаких серитфикатов нет. Бывает, что некоторые ателье выпускают литографии с сертификатами, но это довольно редкое явление. На скульптуры сертификаты дают литейные ателье. Не знаю, на все ли скульптуры ателье давали сертификаты, но у последних нескольких издателей скульптуры Дали сертификаты есть. Если документ потеряется, то, скорее всего, копии оного вы уже не получите. Любые сертификаты галерей, хоть на эстамп, хоть на скульптуру — это мусор.

5. Однако в "Комсомолке" все же промелькнула цифра: "Общая стоимость картин на момент их покупки коллекционером составляла более миллиона евро. Сейчас ее стоимость возросла в два, а то и три раза".

Глупости — цены я озвучил.

6. Но если мы говорим о скульптуре или литографии, то оригинальными произведениями искусства считаются соответственно первые 350 и 200 копий, изготовленные из авторского макета и подписанные художником".

То есть 350 и 200 копий… или подлинников?!

Журналист не понимает, что такое тиражные вещи. Поэтому нужно серьезно объяснять.

7. Заявление Шадрина, что литографии не подделывают — не соответствует действительности. Редко, но подделывают. Чаще всего это просто искусные способы обмана, а не подделка реальных авторских литографий.

8. Про переживания французов за вывоз литографий Дали — это бред Шадрина.

======================

Фото работ в статье

Литографии


Расписывается он, и за спиной висит ближайшая, литографии 1973 года из серии "Витражи".


На этом фото висят литографии из той же серии.

О керамике и стекле Дали я мало знаю. Высказываться не буду.

Скульптура


Что за скульптура не знаю.


Похоже на скульптуру "Посвящение Ньютону" 1980 года, отливало швейцарское ателье Perseo.

Похоже на скульптуру "Профиль времени" 1984 года, отливало то же ателье.

Но! Скульптуры отличаются цветовой гаммой. Особенно "Профиль времени". На дереве черная патина — ее там не должно быть, а на циферблате должна быть зеленая патина, которой нет.

====

Вывод

С некоторыми оговорками можно признать, что литографии, скорее всего, подлинные.

Аргумент "за" — они не особенно дорогие и такие оригинальные литографии у Дали существуют. Аргумент "против" — в настоящий момент на eBay продаются как настоящие литографии из сюиты "Витражи", так и поддельные.

Скульптура вызывает сомнения. Качество бронзы и патина. Прилагаю фото оригиналов названных скульптур.

Скульптуры у Шадрина похожи на фальшивки.

[SergeiSK]

Сообщение от Wladzislaw

о потенциале роста Дали на примере

А можно на своём примере?
Авторские литографии Сальвадора Дали, купленные у Вас по-моему в 2006 году, через полтора года принесли 400% дохода.
Авторские литографии М.Шемякина, серия "Карнавал в Санкт-Петербурге", принесли через те же полтора года 500%.
В принципе ничего особенного, у Дали потенциал роста несомненный, просто ещё раз хочу Вас поблагодарить

[Pavel]

Сообщение от Konstantin

Интересно и неожиданно.
Стал просматривать наши старые обсуждения и попытки прогнозов и наткнулся на свой вопрос по Куперу.
Вот как на самом деле развивалась ситуация.
См. график цен. Зелёный общий ценовой индекс на Русское искусство, красный график изменения ценового индекса на Купера.
Если перевести с математического на русский - цены на Купера падали.
При этом статистика нормальная 9 сделок в 2010 году, 8 сделок в 2009.

Почему? Оригинальный, классный художник. Эффектные картины. У кого какие мысли.

Потому что видимо не очень оригинальный. Театра больше чем живописи. Прежде чем платить многие размышляют.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Кирилл Сызранский

Статистику можно видеть только аукционную, а где на них акционист Бренер? Вот, его графический лист в Лондоне на Bonhams,е выставлялся за № 74 30.11.2009 с эстимейтом 1000 — 2000 GBP и не был продан.
Да он сейчас, на мой взгляд, больше книги пишет, давно не выставляется.

А у Костромы есть два результата на Sotheby's: 6600 GBP в 2007-м и
18 500 GBP в 2008-м годах.
Аукционные продажи современных художников (если они есть вообще) совсем не показатель. Их продажи в галереях происходят, для вторичного рынка они ещё "молоды".

Аукционная статистика дает что-то, только после профессионального анализа. Этим и занимается Акун, но для тама. У нас нечего анализировать, вот вы и берете, то что вам подсовывают.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Pavel

Аукционные продажи современных художников (если они есть вообще) совсем не показатель. Их продажи в галереях происходят, для вторичного рынка они ещё "молоды".

Ха-ха много раз. Вы не понимаете, что галереи и аукцион неразрывно связаны.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Pavel

Театра больше чем живописи.

Где Вы там у Купера театр-то усмотрели?

[Pavel]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Где Вы там у Купера театр-то усмотрели?

Купер театральный художник. Работал в Большом театре. У него работы как бутафория теартральная.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Pavel

Купер театральный художник. Работал в Большом театре. У него работы как бутафория теартральная.

В истории отечественной истории искусств есть ряд выдающихся художников, которые просто со своей сценографией вошли в неё: Лев Бакст, Александр Бенуа, Гончарова/Ларионов, Александра Экстер, Любовь Попова, Анатолий Петрицкий, Фёдор Федоровский.
Театр - это хороший опыт для художника, но странно связывать рабочую биографию художника, записи в его трудовой книжке с его творчеством.
Много художников в 60-70-х гг работало в иллюстрации и занималось книжным дизайном - полученные за такую работу гонорары позволяли не думать о деньгах и несколько месяцев заниматься своим искусством.
Илья Кабаков, Виктор Пивоваров, Эрик Булатов, Олег Васильев, Александр Юликов - для них иллюстрация была основным заработком тогда, а Виталий Комар и Александр Меламид, Владимир Янклевский, Игорь Макаревич, Эдуард Гороховский - в издательствах работали не столь регулярно, но всё же были тесно связаны с книжным миром.

Да и иллюстрирование находилось под меньшим идеологическим прессингом, чем станковое или монументальное искусство.
И кроме того, работа с книгой подразумевает умение внимательно читать и обдумывать прочитанное, что не столь обязательно для станковиста.

*********************

Сообщение от Konstantin

Если перевести с математического на русский - цены на Купера падали.
При этом статистика нормальная 9 сделок в 2010 году, 8 сделок в 2009.

Почему? Оригинальный, классный художник. Эффектные картины. У кого какие мысли.

А сейчас общая аукционнная статистика Ю. Купера выглядит так:
Всего работ - 113, из них:

◦Графика (12)
◦Скульптура (5)
◦Тиражная продукция (16)
◦Смешанная техника (35)
◦Живопись (32)
◦Коллаж (6)
◦Декоративно-прикладное искусство (1)
◦Объект (4)
◦Инсталляция (2)

И за 2011-12 гг у него много вещей продавалось и продалось на самых разных площадках: тут и Christies (лондонский и нью-йоркский), и парижские и вообще французские аукционы, и наш Совком, и женевский Hôtel des Ventes de Genève, и американские Fine Art Auctions Miami и Trinity.

А цены, согласен, на его вещи пока вполне доступные, самая дорогая у него была продана на Sothebys, London 09.06.2010 (лот 364) за 49 250 GBP (71 541 USD,) при эстимейте 40-60 т. фунтов.

[Pavel]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Да и иллюстрирование находилось под меньшим идеологическим прессингом, чем станковое или монументальное искусство.
И кроме того, работа с книгой подразумевает умение внимательно читать и обдумывать прочитанное, что не столь обязательно для станковиста.

Туда попасть надо суметь и к идеологии отношения не имеет, скорее к блату. Вы что наивно полагаете, что художники рисовали в комбинате из-под палки? Туда еще попасть надо было, образование иметь и пригодность доказать. Там с наклеенными ложками засмеяли бы. В Большом художников очень много, это главных мало , а исполнителей куры не клюют. Вся Коллизия нонов и пр. , что их в комбинат не брали с их любительскими погремушками, а тут американцы и пр. Вот так, знаток вы наш, ха,ха.