Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Беседка
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Беседка Разговоры обо всём, что выходит за рамки основной тематики форума.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.04.2010, 23:07 Язык оригинала: Русский       #11
Новичок
 
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 10
Спасибо: 14
Поблагодарили 7 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 14
По умолчанию Разъяснения

Ну, во-первых, начнем с того, что в правилах аукциона не было запрета на ставки ниже старта. Тем более это была не моя инициатива, а я, заметив, что администрация не отреагировала на такие ставки удалением соответствующих сообщений, решил поучаствовать в торгах.
Во-вторых, например, 27 февраля этого года в рамках Operation Smile при поддержке Christies и ряда банков и консалтинговых контор был проведен благотворительный (даже не online) аукцион, в рамках которого работа Нестеровой ушла по старту за 5000$, и после этого никто не продолжал торги этой работы на следующий день из-за того, что цена была в четыре раза меньше рыночной. Это не говоря и о других работах, проданных за разумные деньги на том аукционе. По-моему- цель таких аукционов- собрать как можно больше средств в кратчайшие сроки, а не поддержать рейтинги продаж галерей, и, если бы мои ставки были приняты- аукцион бы собрал бы на четверть денег больше, прямо сегодня, а не через полгода, когда найдутся желающие купить по таким ценам.
И кстати, почему-то на Буха, кроме моей, ставок не было? Где же Вы были?



docent вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо docent за это полезное сообщение:
K-Maler (27.04.2010), Самвел (26.04.2010)
Старый 26.04.2010, 23:14 Язык оригинала: Русский       #12
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от docent Посмотреть сообщение
что администрация не отреагировала на такие ставки удалением соответствующих сообщений,
Видимо, администрация была занята удалением других сообщений... а не взятыми на себя обязанностями по ведению аукциона.




Последний раз редактировалось Маруся; 26.04.2010 в 23:32.
Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Маруся за это полезное сообщение:
LCR (26.04.2010)
Старый 26.04.2010, 23:19 Язык оригинала: Русский       #13
Гуру
 
Аватар для Peter
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,168
Спасибо: 5,106
Поблагодарили 4,046 раз(а) в 921 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 8102
По умолчанию

Админы кажется предупреждали ,что необходимо придерживаться стартовых цен.По ряду ставок точно.



Peter вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Peter за это полезное сообщение:
LCR (02.05.2010), sur (07.05.2010), Артём (27.04.2010), Маруся (26.04.2010)
Старый 26.04.2010, 23:22 Язык оригинала: Русский       #14
Гуру
 
Аватар для Самвел
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва-Шуши.
Сообщений: 4,525
Спасибо: 4,922
Поблагодарили 5,759 раз(а) в 1,470 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 10306
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
Видимо администрация была занята чем-то другим.
Думаю она была занята Вами,вашими коментариями,в теме,где они были запрещены.



Самвел вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Самвел за это полезное сообщение:
Grigory (27.04.2010), sur (07.05.2010)
Старый 26.04.2010, 23:23 Язык оригинала: Русский       #15
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,465
Спасибо: 27,923
Поблагодарили 55,361 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102421
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от docent Посмотреть сообщение
во-первых, начнем с того, что в правилах аукциона не было запрета на ставки ниже старта.
Это обычная практика любого аукциона.
А уж интернет-аукционов и подавно.
Многие потенциальные покупатели отсылают на такие интернет-аукцины свои ставки ниже старта.
Иногда на эти предложения аукционы реагируют если лоты не уходят во время торгов, понимая, что и стар был завышен, если не нашлось и на старт желающих.
Нормально.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
docent (26.04.2010), K-Maler (27.04.2010)
Старый 26.04.2010, 23:23 Язык оригинала: Русский       #16
Banned
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 875
Спасибо: 1,092
Поблагодарили 1,381 раз(а) в 500 сообщениях
Записей в дневнике: 12
Репутация: 2191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от docent Посмотреть сообщение
.... По-моему- цель таких аукционов- собрать как можно больше средств в кратчайшие сроки, а не поддержать рейтинги продаж галерей, и, если бы мои ставки были приняты- аукцион бы собрал бы на четверть денег больше, прямо сегодня, а не через полгода, когда найдутся желающие купить по таким ценам.
И кстати, почему-то на Буха, кроме моей, ставок не было? Где же Вы были?
Где мы были? Мы стеснялись так дешево оценить Буха - в 20 тыс. рублей - и не были готовы купить его по фотографии.

Возможно, что у других участников были на этот счёт другие аргументы.

Или Вы думаете, что Вам бы удалось купить его по вашей цене, если бы занижение ставок ниже стартовой цены было бы разрешено на аукционе? Не будьте наивным и не считайте других дураками. Я бы тогда этот лот всё равно приобрел дороже ваших 20. Благотворительный аукцион как-то не предполагает понижения и без того разумных цен. Хотите купить дешево - идите на обыкновенный аукцион, быть может повезет. Хотите совместить покупку картин по нормальным ценам и благотворительность - не занижайте цены.


В целом, несмотря на хорошую рекламу, аукцион не вышел за местечковые пределы. К сожалению. Впрочем, похоже, что основные покупки только-только начинаются. Я имею в виду покупки по стартовой цене, но никак не ниже.




Последний раз редактировалось Черномашенцев Владимир; 26.04.2010 в 23:48.
Черномашенцев Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Черномашенцев Владимир за это полезное сообщение:
Glasha (28.04.2010), LCR (26.04.2010), sur (07.05.2010), Люси (27.04.2010)
Старый 26.04.2010, 23:31 Язык оригинала: Русский       #17
Новичок
 
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 10
Спасибо: 14
Поблагодарили 7 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Peter Посмотреть сообщение
Админы кажется предупреждали ,что необходимо придерживаться стартовых цен.По ряду ставок точно.
Где, если не секрет? Перед тем, как участвовать в аукционе я внимательно ознакомился с правилами. А по поводу покупки по фотографии- раз не были готовы, то в чем вопрос? Я был готов- поставил ставку.



docent вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2010, 23:39 Язык оригинала: Русский       #18
Banned
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 875
Спасибо: 1,092
Поблагодарили 1,381 раз(а) в 500 сообщениях
Записей в дневнике: 12
Репутация: 2191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от docent Посмотреть сообщение
Где, если не секрет? Перед тем, как участвовать в аукционе я внимательно ознакомился с правилами. А по поводу покупки по фотографии- раз не были готовы, то в чем вопрос? Я был готов- поставил ставку.
Были сообщения в темах аукциона от Администраторов, что нельзя занижать ставки. Например, тут :
http://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=70651

Впрочем, мне кажется, что это более вопрос не правил благотворительного аукциона, а вопрос совести. Что тут зря обсуждать? Вы хотели купить за 20 тыс. руб. Арона Буха, но не получилось. И не получилось бы , так как такая ставка была бы однозначно бита. И не факт, что была бы бита именно мной.

Можете теперь подать в суд на устроителей аукциона.

PS

В каждом лоте была указана подробная информация. В том числе, указана СТАРТОВАЯ ЦЕНА. Именно стартовая, а не эстимейт. Надеюсь, что разница в этих терминах понятна всем участникам аукциона, уж если даже простой строитель это понимает. СТАРТ - он и в америке START. Перевожу на русский : "начало". Большинство участников аукциона хорошо понимают русский язык и не стали перековерковать условия в свою пользу. Но я допускаю, что кто-то мог сперва случайно ошибиться.




Последний раз редактировалось Черномашенцев Владимир; 27.04.2010 в 19:45. Причина: очепятка
Черномашенцев Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Черномашенцев Владимир за это полезное сообщение:
LCR (26.04.2010), SergeiSK (27.04.2010), Люси (27.04.2010)
Старый 26.04.2010, 23:42 Язык оригинала: Русский       #19
Гуру
 
Аватар для Peter
 
Регистрация: 27.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 1,168
Спасибо: 5,106
Поблагодарили 4,046 раз(а) в 921 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 8102
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
Это был аукцион в пользу пострадавших от теракта в Москве, а не в пользу малоимущих коллекционеров и дилеров!
Я думаю,что как-то некрасиво покупать работы в "послеаукционной торговле" ниже старта.Здесь тонкий этический момент.Аукцион благотворительный,наследников или художников ставят перед нравственным выбором,тем самым оказывая на них давление.Цель-получить работу дешевле к собственной выгоде.Если хотел сделать доброе дело,надо было покупать на аукционе.




Последний раз редактировалось Peter; 27.04.2010 в 07:32.
Peter вне форума   Ответить с цитированием
Эти 15 пользователя(ей) сказали Спасибо Peter за это полезное сообщение:
Allena (16.06.2010), dedulya37 (27.04.2010), Glasha (28.04.2010), LCR (26.04.2010), SDN (27.04.2010), SergeiSK (27.04.2010), spigo (27.04.2010), sur (07.05.2010), Артём (27.04.2010), Люси (27.04.2010), манна (26.04.2010), Маруся (27.04.2010), Сима (27.04.2010), таша (29.04.2010), Черномашенцев Владимир (26.04.2010)
Старый 26.04.2010, 23:49 Язык оригинала: Русский       #20
Новичок
 
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 10
Спасибо: 14
Поблагодарили 7 раз(а) в 3 сообщениях
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Черномашенцев Владимир Посмотреть сообщение
Были сообщения в темах аукциона от Администраторов, что нельзя занижать ставки. Например, тут :
http://forum.artinvestment.ru/showthread.php?t=70651

Впрочем, мне кажется, что это более вопрос не правил благотворительного аукциона, а вопрос совести. Что тут зря обсуждать? Вы хотели купить за 20 тыс. руб. Арона Буха, но не получилось. И не получилось бы , так как такая ставка была бы однозначно бита. Можете теперь подать в суд на устроителей аукциона.
Хочу заметить, что факт того, что мне не удалось купить Арона Буха по моей (между прочим, принятой) ставке, в ходе основных торгов (не послеторговый период) волнует больше Вас, чем меня.



docent вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо docent за это полезное сообщение:
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Аукцион Ню Арт, Киев Altim Аукционы 67 04.12.2011 19:36
Аукцион в Амстердаме Ася Аукционы 1 22.06.2009 16:59
Аукцион подделок! SergeiSK Аукционы 7 01.10.2008 08:33





Часовой пояс GMT +3, время: 03:33.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot