Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.07.2024, 09:57 Язык оригинала: Русский       #11
Гуру
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,915
Спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 869 сообщениях
Репутация: 2860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от muhin Посмотреть сообщение
Там у людей рейтинги, как номера телефонов - Репутация: 29379184
И тут же подпись:
О себе: "МГЛУ второе высшее "Методика экспертной оценки антиквариата". Защита диплома на основе коллекции фарфора музея Кусково"
Автор каталожных данных «Антология русского фарфора»
Короче, 400000 руб. +++
Тема закрыта.
P.S. Пьянь полуночная всю сетку перекосил.
Я вас умоляю - причем здесь рейтинг)) Эту тетю знают все - дама, типа КС-а.
Сначала Экспертиза в уважаемой организации и у уважаемого специалистам с сопоставление аналогов из музейных собраний и только потом мечтать. Вы не понимаете предмета дискуссии и не видите очевидное

Ну предложите в Кристи/Сотби - они такого «юсуповского» фарфора навидались))
__________________
Чистотою душевною божественно вооружився,/ и непрестанные молитвы/ яко копие вручив крепко,/ пробол еси бесовская ополчения./ Нифонте, отче наш,/
моли непрестанно о всех нас.

Кондак преподобного Нифонта Бесогона, глас 2




Последний раз редактировалось U_Z; 04.07.2024 в 10:26.
U_Z вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо U_Z за это полезное сообщение:
Старый 04.07.2024, 10:01 Язык оригинала: Русский       #12
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,439
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от U_Z Посмотреть сообщение
Вы же в середине 2000-х годов (до момента переквалификации в специалиста по живописи) промышляли в Гелосе ДПИшко
Очень люблю, когда почитатели моих талантов изучают и помнят мою биографию.

Цитата:
Сообщение от U_Z Посмотреть сообщение
КС, нууу, от Вас я этого не ожидал
Это Вы о чём, товарищ?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2024, 10:05 Язык оригинала: Русский       #13
Гуру
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,915
Спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 869 сообщениях
Репутация: 2860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Очень люблю, когда почитатели моих талантов изучают и помнят мою биографию.

Это Вы о чём, товарищ?
Это была шутка - там смайлик стоит. Талант - быстро «гуглить текста’» и усидчивость (75 000 сообщений - «подвиг» достойный самоотречения), прям преклоняюсь

Ps: не каждая картинка со «старой» подписью «Айвазовский» является подлинной работой И.К. Айвазовского. В 19-20 вв. тоже многие хотели иметь Юсуповский фарфор, как и Мейсен первой половины 18 века
__________________
Чистотою душевною божественно вооружився,/ и непрестанные молитвы/ яко копие вручив крепко,/ пробол еси бесовская ополчения./ Нифонте, отче наш,/
моли непрестанно о всех нас.

Кондак преподобного Нифонта Бесогона, глас 2




Последний раз редактировалось U_Z; 04.07.2024 в 10:23.
U_Z вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо U_Z за это полезное сообщение:
Старый 04.07.2024, 10:11 Язык оригинала: Русский       #14
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,439
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от U_Z Посмотреть сообщение
Это была шутка - там смайлик стоит
Что именно в том Вашем сообщении было шуткой?

Цитата:
Сообщение от U_Z Посмотреть сообщение
Я вас умоляю - причем здесь рейтинг)) Эту тетю в
знают все - дама, типа КС-а.
Это тоже шутка или КС Вам покоя не даёт?

_________________________________
Цитата:
Сообщение от U_Z Посмотреть сообщение
Ну предложите в Кристи/Сотби
А там уже сняли запрет на продажу русского?




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 04.07.2024 в 10:15. Причина: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2024, 10:38 Язык оригинала: Русский       #15
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,439
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от U_Z Посмотреть сообщение
В 19-20 вв. тоже многие хотели иметь Юсуповский фарфор
Думаете?
Фарфоровый завод Юсупова существовал всего 14 лет - с 1818 по 1831 год, а "живописное заведение" на нём француз Август Филипп Ламбер возглавил вообще только в 1822 году. Вряд ли за время существования того небольшого предприятия его изделия стали такими модными на территории РИ и СССР: в Архангельском были созданы сервизы "для завтрака" на 1-2 персоны, серии тарелок и чашек, подарочные чайные пары, памятные чашки с портретами и всё, кажется.

Или стали? Как продукция завода А.Г.Попова в Москве, завода братьев Корниловых в Санкт-Петербурге и мануфактура Ф.Я. Гарднера в Вербилках? Не говоря уже про изделия ИФЗ.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 04.07.2024 в 11:37.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
muhin (04.07.2024)
Старый 04.07.2024, 10:42 Язык оригинала: Русский       #16
Старожил
 
Аватар для Learti
 
Регистрация: 27.03.2012
Сообщений: 601
Спасибо: 206
Поблагодарили 380 раз(а) в 241 сообщениях
Репутация: 381
По умолчанию

Для справки...

Федерико Бароччи (также известный как Федерико Фиори).

Отдых во время путешествия в Египет ("Мадонна с вишнями").
1570, хм, хранится в Музее Ватикана.

Святое семейство делает перерыв во время своего путешествия в Египет, чтобы избежать резни невинных людей царем Иродом. (Матфея 2:13-18)

Бароччи допускает некоторые вольности в своей живописи. Сомнительно, что они натолкнулись на вишневое дерево, но вишня может символизировать страсти Христовы и сладость Его спасения.

(См. картинку)



У меня был бы только один вопрос: - Почему так плохо скопировано, да ещё и отзеркалено?

Но могу предположить и ответ: - Если это не подделка, то тот кто копировал, просто никогда не видел оригинала. С работы Федерико Бароччи было сделано (уже в те времена) достаточно много копий разного качества. Возможно, копия и была сделана с копии, даже не предумышленно.

Могу только предположить. Соответствующая экспертиза расставит всё по местам.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: бароччи.jpg
Просмотров: 52
Размер:	189.3 Кб
ID:	4042872  



Learti вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Learti за это полезное сообщение:
muhin (04.07.2024), Кирилл Сызранский (04.07.2024)
Старый 04.07.2024, 11:00 Язык оригинала: Русский       #17
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,439
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,339 раз(а) в 24,289 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102399
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Learti Посмотреть сообщение
С работы Федерико Бароччи было сделано (уже в те времена) достаточно много копий разного качества. Возможно, копия и была сделана с копии, даже не предумышленно.
В живописной мастерской предприятия выполнялись росписи тарелок по картинам и эстампам из собрания Юсупова и даже был создан своего рода "фарфоровый каталог" части картинной галереи князя.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2024, 12:21 Язык оригинала: Русский       #18
Гуру
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,915
Спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 869 сообщениях
Репутация: 2860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Что именно в том Вашем сообщении было шуткой?

Это тоже шутка или КС Вам покоя не даёт?

_________________________________

А там уже сняли запрет на продажу русского?
Кс, я Вас в Гелосе наблюдал - вот и вся шутка

Все продается и покупается, только нет русских торгов
__________________
Чистотою душевною божественно вооружився,/ и непрестанные молитвы/ яко копие вручив крепко,/ пробол еси бесовская ополчения./ Нифонте, отче наш,/
моли непрестанно о всех нас.

Кондак преподобного Нифонта Бесогона, глас 2



U_Z вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо U_Z за это полезное сообщение:
Старый 04.07.2024, 12:27 Язык оригинала: Русский       #19
Гуру
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,915
Спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 869 сообщениях
Репутация: 2860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Думаете?
Фарфоровый завод Юсупова существовал всего 14 лет - с 1818 по 1831 год, а "живописное заведение" на нём француз Август Филипп Ламбер возглавил вообще только в 1822 году. Вряд ли за время существования того небольшого предприятия его изделия стали такими модными на территории РИ и СССР: в Архангельском были созданы сервизы "для завтрака" на 1-2 персоны, серии тарелок и чашек, подарочные чайные пары, памятные чашки с портретами и всё, кажется.

Или стали? Как продукция завода А.Г.Попова в Москве, завода братьев Корниловых в Санкт-Петербурге и мануфактура Ф.Я. Гарднера в Вербилках? Не говоря уже про изделия ИФЗ.
Уверен! Вы просто не знаете, кто и что собирал в то время, что сколько стоило и о редкости некоторых предметов не имеете представления. Для этого надо читать текста с ятью, архивные материалы и тп.

Ваши Гугл-справки безусловно интересны восторженным неофитам и тс
__________________
Чистотою душевною божественно вооружився,/ и непрестанные молитвы/ яко копие вручив крепко,/ пробол еси бесовская ополчения./ Нифонте, отче наш,/
моли непрестанно о всех нас.

Кондак преподобного Нифонта Бесогона, глас 2



U_Z вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо U_Z за это полезное сообщение:
Старый 04.07.2024, 12:44 Язык оригинала: Русский       #20
Гуру
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,915
Спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 869 сообщениях
Репутация: 2860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Learti Посмотреть сообщение
Для справки...

Федерико Бароччи (также известный как Федерико Фиори).

Отдых во время путешествия в Египет ("Мадонна с вишнями").
1570, хм, хранится в Музее Ватикана.

Святое семейство делает перерыв во время своего путешествия в Египет, чтобы избежать резни невинных людей царем Иродом. (Матфея 2:13-18)

Бароччи допускает некоторые вольности в своей живописи. Сомнительно, что они натолкнулись на вишневое дерево, но вишня может символизировать страсти Христовы и сладость Его спасения.

(См. картинку)



У меня был бы только один вопрос: - Почему так плохо скопировано, да ещё и отзеркалено?

Но могу предположить и ответ: - Если это не подделка, то тот кто копировал, просто никогда не видел оригинала. С работы Федерико Бароччи было сделано (уже в те времена) достаточно много копий разного качества. Возможно, копия и была сделана с копии, даже не предумышленно.

Могу только предположить. Соответствующая экспертиза расставит всё по местам.
Это европейская работа 19 века (в лучшем случае) - в 99% они не подписаны. Подписана позднее - в те же времена, но «подбор» слабый, так как умелец не был знаком с оригинальными юсуповскими предметами.
__________________
Чистотою душевною божественно вооружився,/ и непрестанные молитвы/ яко копие вручив крепко,/ пробол еси бесовская ополчения./ Нифонте, отче наш,/
моли непрестанно о всех нас.

Кондак преподобного Нифонта Бесогона, глас 2



U_Z вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Продам: Пласт фарфоровый Н-I uriart Продам 2 30.01.2018 13:39
Фарфоровый пласт Р.Френц kostaspb Цены, оценка, атрибуция 6 19.05.2016 20:12
Продам: Фарфоровый пласт K.P.M.19в. Glebahmatov Продам 0 23.10.2014 23:34
Атрибутируйте фарфоровый пласт. bob Цены, оценка, атрибуция 1 21.10.2012 08:09
Фарфоровый пласт Camu Цены, оценка, атрибуция 5 12.12.2010 17:23





Часовой пояс GMT +3, время: 21:38.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot