Экспертиза в НИНЭ им. Третьякова.

[Wladzislaw]

Сообщение от mihailovoh

Быть увереным в подлинности авторов первого ряда.без проведения экспертиз (даже не экспертизы)не возможно.

Странно-всеобъемлющее заявление. Например, г-ну Авену это скажите

[mihailovoh]

Wladzislaw,
Как покупает г-н Авен ни я ни Вы не знаете.иначе он никогда бы не стал "Авеном".
Касательно экспертов Третьяковки или Грабаря.нужно иметь уважение к самим себе тк.сами все бегаем за консультацией и экспертизой к ним.а за глаза имеем смелость судить о их профессионализме уже во второй теме подряд.

[Kaffsky]

Сообщение от mihailovoh

Wladzislaw,

Касательно экспертов Третьяковки или Грабаря...за глаза имеем смелость судить о их профессионализме...

mihailovoh, в моём понимании, эксперты по произведениям искусства- это те же судьи...
И если ещё и за деньги, то- судьи профессиональные.
Среди экспертов есть как честные судьи, так и не совсем.

А, как говорится: "Не суди, и не судимым будешь".

Так что, на мой взгляд, отзывы о честных и не очень...экспертах
на нашем Форуме очень даже должны приветствоваться.

Другое дело, что описывать события без указания фактов,
объектов, доказательств, как это делает serg468 :

Сообщение от serg468

Хочу рассмотреть некоторые аспекты технической и психологической атрибуции картин художников первого ряда.
Довелось однажды попытаться получить экспертизу на эскиз к картине В.Е. Маковского. Подпись Маковского на эскизе имеется. И не только подпись. Название картины и фото для данного момента не важны, так как вопрос к подходу в целом. Первоначально позвонил в НИНЭ Третьякова и стал договариваться о проведении экспертизы. Мне вначале предложили прислать фото картины, чтобы эксперты решили привозить или не привозить картину. Но так как я полностью уверен в авторстве эскиза, я сказал, что просто привезу. Принимая картину, мне сразу сказали, что 50 на 50 подтвердят или не подтвердят. Почему такая уверенность мне не понятно. Ну да ладно. Оставил картину в четверг, а в пятницу, как мне сказали, подойдет эксперт по Маковскому. Стал ждать пятницу. Позвонил в 5 вечера в НИНЭ и мне сказали, что авторство не подтвердили. Всё это наводит на размышление – а действительно ли была экспертиза. Как мне сказали, экспертом по Маковскому, выступала Игнатова Н.С. из Грабаря, и мне совсем стало грустно. Почему давая заключение на «Любителя пива» она не заинтересовалась более масштабным произведением и просто отмахнулась. Не из «Кабинета» зашел. А может она и не видела картину, просто сочли, что и показывать не стоит. Забирая картину из НИНЭ, мне сказали, что эксперт определил эскиз как копию с открытки начала 20 века. Полная чушь, эскиз очень сильно отличается от конечного варианта, и у меня большая коллекция старинных открыток, но такого варианта я не встречал ни разу за 20 лет. Тогда с чего писали? Хотелось бы увидеть эту открытку, но, к сожалению, у эксперта её нет. Что это такое? Предвзятое отношение, что если это Маковский, то со стороны его принести не могут. Переперестраховка. Некомпетентность. Пофигизм. Или намек, что Маковский это дорого, а экспертиза это дёшево и надо выложить за подтверждение крупную сумму. Очень негативный осадок оставило посещение и атрибуция в НИНЭ. Может, у кого было что-то подобное?

...больше походит на анонимное письмо,
либо сведение с кем- то своих личных счётов...

[mihailovoh]

Kaffsky,
Вы прекрасно принимаете о чем я. Это не отзывы.Отзыв когда эксперты ошибались .а Вы смогли убедиться.что они ошибаются и на сколько часто.
Именно по этому написал.не нравится Третьяковка идите в Грабаря..
Не нравится отрицательный результаты-плохие эксперты.Предъявляются бумага с принтера где написаны фамилии Г Чурак или Н Лапидус и ни кому нет дела.давали они такое заключение или.....

[Kaffsky]

Сообщение от mihailovoh

Kaffsky,
Вы прекрасно принимаете о чем я. Это не отзывы.Отзыв когда эксперты ошибались .
а Вы смогли убедиться.что они ошибаются и на сколько часто.
.....

mihailovoh, из своего коллекционерского опыта,
могу сделать личный вывод :

эксперты способны не просто ошибаться по незнанию,
а ошибаться- именно злонамеренно...

[Дилетант]

Сообщение от Kaffsky

А, как говорится: "Не суди, и не судимым будешь".

Любопытно: Вы относите это только к экспертам, позволившим себе "засудить" некие шедевры (в частности - никем здесь не виденный "этюд Маковского"), или ко всем без исключения? И чем Вы собираетесь руководствоваться, отделяя овец от козлищ, и составляя реестры экспертов честных и экспертов, скажем, не очень честных?
Кстати, а где пресловутый этюд-то?
Хотелось бы взглянуть: что ж это за работа Маковского, которую эксперт с 35-летним стажем практической работы и незапятнанной репутацией отводит уже на стадии визуального исследования?
Велик, конечно, соблазн предположить, что специалист на старости лет тронулся умом, перестал есть-пить-одеваться, в силу чего в заработке более не нуждается. И ездит он, убогий, в НИНЭ им. Третьякова с другого конца Москвы исключительно с целью испортить кому-то настроение. Причём - абсолютно, падла такая, даром.
Но, согласитесь, гипотеза-то уж больно нежизнеспособная. Слабенькая какая-то гипотеза. Малоубедительная.
Позволю себе усомниться, что результатом подобных обсуждений явится безудержный рост поголовья НОВЫХ, КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ ЭКСПЕРТОВ - БЕССРЕБРЕННИКОВ. Готовых не покладая рук, без сна и отдыха возиться с кучами позавчера написанных "Похитоновых", "Репиных", "Маковских", "Левитанов", и сложить буйну головушку над очередным "Сверчковым" с замазанной подписью А.Шелоумова...
С уважением, Д-т.
P.S. Беседовала недавно с выпускницей факультета истории и теории искусств МГУ. Услышав упомянутую в разговоре фамилию "Херасков", барышня потупила взор и захихикала. Не иначе - будущий эксперт...

[John Preston]

Сообщение от Дилетант

и сложить буйну головушку над очередным "Сверчковым" с замазанной подписью А.Шелоумова...

Извините, что вмешиваюсь, но это сильно утрированно, ибо даже самый "зеленый" любитель-дилетант сможет распознать подмену!!

[Дилетант]

Сообщение от John Preston

даже самый "зеленый" любитель-дилетант сможет распознать подмену

Ну, в этом случае за будущность отечественной экспертизы я абсолютно спокойна.
Можно передавать в ЦГАЛИ собранный архив, и переезжать в Дом ветеранов сцены.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от John Preston

Извините, что вмешиваюсь, но это сильно утрированно, ибо даже самый "зеленый" любитель-дилетант сможет распознать подмену!!

Мне сейчас представился диалог из одного шедевра классики советского кинематографа, где имя Жанны Д'Арк заменено именем Шелоумова, а слово "кинопробы" - на слово "экспертиза":

- Хотите сниматься в кино?
- Бабой Ягой?
- Нет, не Бабой Ягой.
- Хочу, а что?
- Вы читали о Жанне Д'Арк?
- А как же! Она кто? Француженка?
- Народная героиня.
- Конечно читала, а что?
- Вот и хорошо. Будем делать кинопробы!
- Что будем делать?
- Кинопробы!
- Ну что Вы, стоит ли беспокоиться? Я и так согласна. (с)

http://citatyizfilmov.ru/video/267/Х...я-в-кино

[Vladimir]

Сообщение от Дилетант

Услышав упомянутую в разговоре фамилию "Херасков", барышня потупила взор и захихикала. Не иначе - будущий эксперт...

Эк вы, с такого полфорума покраснеет. Уверен, что в яндексе после ваших слов просто бум по запросу "Херасков"