Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.02.2013, 15:51 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,067
Спасибо: 3,200
Поблагодарили 7,249 раз(а) в 2,233 сообщениях
Репутация: 14138
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaffsky Посмотреть сообщение
А, как говорится: "Не суди, и не судимым будешь".
Любопытно: Вы относите это только к экспертам, позволившим себе "засудить" некие шедевры (в частности - никем здесь не виденный "этюд Маковского"), или ко всем без исключения? И чем Вы собираетесь руководствоваться, отделяя овец от козлищ, и составляя реестры экспертов честных и экспертов, скажем, не очень честных?
Кстати, а где пресловутый этюд-то?
Хотелось бы взглянуть: что ж это за работа Маковского, которую эксперт с 35-летним стажем практической работы и незапятнанной репутацией отводит уже на стадии визуального исследования?
Велик, конечно, соблазн предположить, что специалист на старости лет тронулся умом, перестал есть-пить-одеваться, в силу чего в заработке более не нуждается. И ездит он, убогий, в НИНЭ им. Третьякова с другого конца Москвы исключительно с целью испортить кому-то настроение. Причём - абсолютно, падла такая, даром.
Но, согласитесь, гипотеза-то уж больно нежизнеспособная. Слабенькая какая-то гипотеза. Малоубедительная.
Позволю себе усомниться, что результатом подобных обсуждений явится безудержный рост поголовья НОВЫХ, КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ ЭКСПЕРТОВ - БЕССРЕБРЕННИКОВ. Готовых не покладая рук, без сна и отдыха возиться с кучами позавчера написанных "Похитоновых", "Репиных", "Маковских", "Левитанов", и сложить буйну головушку над очередным "Сверчковым" с замазанной подписью А.Шелоумова...
С уважением, Д-т.
P.S. Беседовала недавно с выпускницей факультета истории и теории искусств МГУ. Услышав упомянутую в разговоре фамилию "Херасков", барышня потупила взор и захихикала. Не иначе - будущий эксперт...



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
Allena (08.02.2013), Eriksson (10.02.2013), kr555 (07.02.2013), mihailovoh (07.02.2013), usynin2 (07.02.2013), Кирилл Сызранский (07.02.2013), Коллекционер-любитель (07.02.2013), Мимопроходил (08.02.2013)
Старый 07.02.2013, 16:05 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для John Preston
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 3,743
Спасибо: 3,809
Поблагодарили 1,854 раз(а) в 969 сообщениях
Репутация: 3694
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
и сложить буйну головушку над очередным "Сверчковым" с замазанной подписью А.Шелоумова...
Извините, что вмешиваюсь, но это сильно утрированно, ибо даже самый "зеленый" любитель-дилетант сможет распознать подмену!!



John Preston вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2013, 17:01 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,067
Спасибо: 3,200
Поблагодарили 7,249 раз(а) в 2,233 сообщениях
Репутация: 14138
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от John Preston Посмотреть сообщение
даже самый "зеленый" любитель-дилетант сможет распознать подмену
Ну, в этом случае за будущность отечественной экспертизы я абсолютно спокойна.
Можно передавать в ЦГАЛИ собранный архив, и переезжать в Дом ветеранов сцены.



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
Старый 07.02.2013, 17:09 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,465
Спасибо: 27,922
Поблагодарили 55,359 раз(а) в 24,301 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102419
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от John Preston Посмотреть сообщение
Извините, что вмешиваюсь, но это сильно утрированно, ибо даже самый "зеленый" любитель-дилетант сможет распознать подмену!!
Мне сейчас представился диалог из одного шедевра классики советского кинематографа, где имя Жанны Д'Арк заменено именем Шелоумова, а слово "кинопробы" - на слово "экспертиза":

- Хотите сниматься в кино?
- Бабой Ягой?
- Нет, не Бабой Ягой.
- Хочу, а что?
- Вы читали о Жанне Д'Арк?
- А как же! Она кто? Француженка?
- Народная героиня.
- Конечно читала, а что?
- Вот и хорошо. Будем делать кинопробы!
- Что будем делать?
- Кинопробы!
- Ну что Вы, стоит ли беспокоиться? Я и так согласна.
(с)

http://citatyizfilmov.ru/video/267/Х...я-в-кино




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 07.02.2013 в 17:15.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Старый 07.02.2013, 17:11 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,446 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23527
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
Услышав упомянутую в разговоре фамилию "Херасков", барышня потупила взор и захихикала. Не иначе - будущий эксперт...
Эк вы, с такого полфорума покраснеет. Уверен, что в яндексе после ваших слов просто бум по запросу "Херасков"
__________________
AI в Telegram: https://t.me/artinvestmentru

AI на Facebook: https://www.facebook.com/artinvestment



Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2013, 18:23 Язык оригинала: Русский       #6
Пользователь
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 44
Спасибо: 6
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
Репутация: 10
По умолчанию

Хочу пояснить. Счеты ни с кем не свожу. Стаж эксперта, да и самого эксперта не знаю, этюд выставлять напоказ не буду. Важен сам подход к экспертизе, а он очень пренебрежительный, если не заходишь от какого-нибудь салона. И какие бы заслуги у эксперта не были надо уважать любой предмет и по возможности изучить его, а не отмахиваться. А иначе, зачем называться «Научно-исследовательская…» если все делается на глазок. Интересно, что бы сказал эксперт, если бы я послал фото этюда « Ожидание». С Кристи. Продажа 2011 г. Тоже копия с открытки?



serg468 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.02.2013, 18:53 Язык оригинала: Русский       #7
Местный
 
Регистрация: 06.12.2012
Сообщений: 144
Спасибо: 750
Поблагодарили 587 раз(а) в 95 сообщениях
Репутация: 1175
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serg468 Посмотреть сообщение
Важен сам подход к экспертизе, а он очень пренебрежительный, если не заходишь от какого-нибудь салона.
Так оформи все официально: сдай работу, заплати за экспертизу и жди заключения - положительного или отрицательного. А огульно хаять незнакомого тебе человека - не достойно.



Коллекционер-любитель вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Коллекционер-любитель за это полезное сообщение:
usynin2 (08.02.2013), Дилетант (07.02.2013), Тихая Сапа (07.02.2013)
Старый 07.02.2013, 18:53 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,465
Спасибо: 27,922
Поблагодарили 55,359 раз(а) в 24,301 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102419
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serg468 Посмотреть сообщение
Важен сам подход к экспертизе, а он очень пренебрежительный, если не заходишь от какого-нибудь салона.
Так Вам что не понравилось? Что вешь Вашу завернули, или что "пренебрежительно" с Вами общались?
Цитата:
Сообщение от serg468 Посмотреть сообщение
И какие бы заслуги у эксперта не были надо уважать любой предмет и по возможности изучить его, а не отмахиваться.
Так Вы тогда настояли бы на "изучении предмета" и на выдачи Вам экспертного заключения.
Не знаю только, захотели бы Вы оплачиваить заключение, где с "уважением к предмету" его бы не признали за работу Маковского?


Коллекционер-любитель, как мы с Вами синхронно об одном и том же написали.




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 07.02.2013 в 20:11.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Старый 07.02.2013, 18:55 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,067
Спасибо: 3,200
Поблагодарили 7,249 раз(а) в 2,233 сообщениях
Репутация: 14138
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от serg468 Посмотреть сообщение
Важен сам подход к экспертизе, а он очень пренебрежительный, если не заходишь от какого-нибудь салона.
Не-а. Подавляющему большинству экспертов - глубоко фиолетово, кто именно принёс работу. Эксперт работает с картиной, а не с владельцем. Другое дело, что любой отказ следует чётко аргументировать. Но это - моё частное мнение, и вовсе не все практикующие эксперты придерживаются этой точки зрения.
Позволю себе напомнить, что крепостная зависимость была отменена в России в марте одна тыща восемьсот шестьдесят первого года. И, следовательно, НИКТО НЕ МОЖЕТ обязать эксперта работать над чем-либо помимо его воли. Эксперт вправе отказать клиенту, руководствуясь, в частности, отсутствием достаточной эталонной базы, да мало ли ещё какими объективными (и даже - о ужас! - субъективными) причинами.
В конце-то концов, вовсе не каждый из нас может позволить себе сесть в самолёт, и быстренько слетать в Залу - полюбоваться на ранние работы М.Зичи...
А делать экспертизу по выложенным в интернете картинкам неизвестного происхождения (или - хлеще того - по книжкам с репродукциями, напечатанными в три цвета) - последнее дело.
Так что лично я с Вашей позицией не согласна категорически, хотя причину обиды понять могу.
Ну, нет других экспертов. Просто - нет. Штучный они товар. Редкие птицы (и не только в том смысле, что большинство из них в силу физического состояния вряд-ли долетит до середины Днепра...)



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Эти 10 пользователя(ей) сказали Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
Allena (08.02.2013), Grigory (07.02.2013), ivan-msk (13.08.2013), John Preston (08.02.2013), Marassa (07.02.2013), mihailovoh (07.02.2013), usynin2 (08.02.2013), Кирилл Сызранский (07.02.2013), Коллекционер-любитель (07.02.2013), Тихая Сапа (07.02.2013)
Старый 07.02.2013, 18:24 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,067
Спасибо: 3,200
Поблагодарили 7,249 раз(а) в 2,233 сообщениях
Репутация: 14138
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
Уверен, что в яндексе после ваших слов просто бум по запросу "Херасков"
Должна ж я хоть чем-то отплатить воспитавшей меня поэзии осьмнадцатого столетия! А "Россияда" - это, как говорил монтёр Гаварсаки "не жук начхал на скатерть"!



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
sergey7 (07.02.2013)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
В.Поленов? экспертиза Марина Тигренок Цены, оценка, атрибуция 1 08.11.2012 16:30
Экспертиза в Питере alenasergeeva Экспертиза 5 22.09.2011 20:44
Экспертиза подписи vyadem Экспертиза 20 10.12.2009 16:22
Экспертиза в СПб Кирилл Сызранский Экспертиза 15 29.12.2008 00:39





Часовой пояс GMT +3, время: 07:13.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot