Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.02.2011, 01:32 Язык оригинала: Русский       #11
Авторитет
 
Аватар для Art-lover
 
Регистрация: 25.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 825
Спасибо: 1,587
Поблагодарили 2,452 раз(а) в 384 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 3846
По умолчанию

Благодарю, Amateur, за очень интересную информацию. К сожалению, иллюстрированного каталога ДГ у меня нет.
Ниже (pict.5) - воспроизведение одного из находящихся в Дрездене вариантов Христа Рени - это уже не вглубь, а вширь темы.

Прозвучавшее в 1-м посте "не нашел в сети именно этот вариант картины" пока остается в силе: подразумевалась особая экспрессия образа Христа, повышенная по сравнению с дрезденской версией, несколько иное выражение лица и своеобразный колорит. Если это самостоятельная интерпретация автора работы, то ее нельзя отнести к числу неудачных.

И хотя главный прототип найден, тем не менее остаются вопросы.
1. Обычно целью копииста является точное следование оригиналу. Хорошая копия всегда ценится больше, чем посредственная вариация. Допустим, наш копиист работал в Дрездене. Тогда зачем он отступил от "канона"? Если бы проблема шла от кривых рук, то мы имели бы на одном холсте сразу и плохую копию и плохую картину. Но картина не выглядит плохой, а отступления от оригинала не портят его, и даже могут рассматривать как определенный вклад в иконографию сюжета.
2. Если художник - итальянец, могла ли быть у него достаточная мотивация для путешествия в Дрезден при том, что работы Рени можно было копировать в родных пенатах?
В июле 2008 на торгах Кристи была продана картина Рени, имеющая сходство с пропавшей дрезденской - http://www.christies.com/LotFinder/l...jectID=5101816 . Может быть, в 19 веке в Италии были известны копии, более близкие к дрезденскому варианту и послужившие прототипом?
Нельзя, наверное, совсем исключать и такой вариант: итальянский художник, имея на руках эстампы или ручные копии дрезденского извода, использовал в качестве материалов для работы над созданием своего варианта картины Гвидо Рени, находящиеся в Италии. На одном английском сайте мне попалось мнение о том, что на иконографию массовой печатной продукции, восходящей к Ecce Homo Рени, оказала воздействие и картина его современника Гверчино (см. изобр №6).

(Redbor, как и всякий человек, Вы имеете, конечно, право датировать картину 2-й половиной 20в., и даже началом февраля 2011. )) Такие гипотезы я не буду комментировать: пароксизм скепсиса в антикварном деле лечится только рентгеном, ультрафиолетом и химией. )) Моя задача - по возможности прояснить ситуацию и помочь владельцам определить перспективность работы с этой картиной. Если бы я не знал их как людей исключительно порядочных, то не было бы и этой темы. Напомню, что картина прошла недавнюю реставрацию, целью которой было не состарить, а освежить холст.)

В изо-приложении - чтобы раздвинуть рамки темы - привожу некоторые варианты сюжета "Се человек" кисти Рени и некоторых его последователей

#1 и 2: Гвидо Рени. Ecce Homo (картина и фрагмент) из Galleria Nazionale d'Arte Antica Rome, Italy.
#3 - Гвидо Рени. Иисус в терновом венце. Эскориал, Испания. (Real Monastero de San Lorenzo, El Escorial).
#4 - Гвидо Рени. Иисус в терновом венце. (картина, проданная на аукционе Кристи в 2008).
#5 - Гвидо Рени. Иисус в терновом венце. Ок. 1636-1637. Дрезден, Gemaldegalerie Alte Meister, Staatliche Kunstsammlungen.
#6 - Гвидо Рени. Ecce Homo, ок. 1639. The Fitzwilliam Museum, UK.
#7 - Guercino. Ecce homo. Мюнхен, Старая Пинакотека.
#8 - Иисус, увенчанный терновым венцом. По Гвидо Рени. Лондонская Национальная галерея.

Привожу также 2 ссылки на результаты продаж картин с подражаниями Рени.
http://www.christies.com/lotfinder/l...jectID=5279221
http://www.christies.com/LotFinder/l...jectID=5294428

И еще остается вопрос. Стоит ли советовать владельцам картины тратиться на экспертизу картины? Предположим, заключение определит середину 19 века. Существенно ли цена этого полотна превысит расходы на экспертное заключение? На какие критерии, прецеденты, аналогии можно опереться в оценке?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ecce Homo rome 1.jpg
Просмотров: 587
Размер:	43.5 Кб
ID:	1126001   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Ecce Homo rome 2.jpg
Просмотров: 568
Размер:	25.5 Кб
ID:	1126011   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Reni Cristo coronado.jpg
Просмотров: 598
Размер:	211.4 Кб
ID:	1126021   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Christ Crowned with Thorns Guido Reni christies.jpg
Просмотров: 595
Размер:	39.2 Кб
ID:	1126031   Нажмите на изображение для увеличения
Название: christ-with-the-crown-of-thorn-dresden.jpg
Просмотров: 614
Размер:	46.0 Кб
ID:	1126041  

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Guido Reni Ecce Homo Eng.jpg
Просмотров: 576
Размер:	77.5 Кб
ID:	1126051   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Guercino_-_Ecco_Homo.jpg
Просмотров: 588
Размер:	216.4 Кб
ID:	1126061   Нажмите на изображение для увеличения
Название: After Reni Head of Christ Crowned with Thorns London National Gal.JPG
Просмотров: 591
Размер:	162.3 Кб
ID:	1126071  




Последний раз редактировалось Art-lover; 09.02.2011 в 09:53. Причина: add
Art-lover вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Art-lover за это полезное сообщение:
Allena (09.02.2011)
Старый 09.02.2011, 15:13 Язык оригинала: Русский       #12
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Art-lover Посмотреть сообщение
пароксизм скепсиса в антикварном деле лечится только рентгеном, ультрафиолетом и химией
Да, конечно.
Но, глядя на свежие краски и новую живопись на фото, вряд ли кто-либо подумает о 19 веке...
Хотя, я безусловно, верю вашим словам, что картина привезена из италии в 1860-х



redbor вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ecce homo, guido reni, гвидо рени, иисус христос, се человек


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход





Часовой пояс GMT +3, время: 20:45.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot