Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.07.2016, 12:55 Язык оригинала: Русский       #1651
Гуру
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,026
Спасибо: 75
Поблагодарили 915 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 1815
По умолчанию

Арансон не имеет никакого отношения непосредственно к этому делу. Т.е. к продаже подделки. Это, как сказали бы раньше, деклассированный элемент, к которому обратились, когда над Баснер нависла угроза уголовного преследования, через два года после совершения преступления. Баснер съездила в Швецию, где она получила его телефон и передала его следователю, заявив, что владелец этого телефона и принес ей картинку.
Потом в полицию был вызван Сабиров, давший объяснения, что он сдавал картину на экспертизу в Грабаря по просьбе Арансона.
А потом сам Сабиров привел в полицию Арансона, заявившего, что эта картина принадлежала его бабушке Гесе Абрамовне и т.д.
На этом полиция посчитала, что можно отказывать в возбуждении уголовного дела.
Потребовались титанические усилия, чтобы выяснить кто такой Арансон, что он не пересекал границу РФ в то время, когда происходили основные события. Кроме того, ни один из родственников Арансона не подтвердил его показаний. По закону подлости (для всей этой шайки) даже брат Арансона, который на момент, когда показания давал Арансон, жил в Израиле, репатриировался в Россию в период возбуждения уголовного дела. И заявил, что никаких картин у него дома не хранилось.
Исходя из вышеизложенного, два человека из нам известных имеют непосредственное отношение к появлению лживой от начала до конца версии с участием Арансона. Это Сабиров и сама Баснер. Ну и Арансон конечно.
И активнейшим образом эта версия продвигалась журналистом Золотоносовым в журнале "Город 812". Вот, почитайте эту статью более чем двухлетней давности
http://www.online812.ru/2014/03/03/025/

Кстати, в Эстонии было сделано заявление о привлечении Арансона к уголовной ответственности. По чисто формальным признакам. Эстонская полиция не нашла за ним никакой вины. Она никак не могла привлечь его за то, что он дал ложные объяснения и показания в другой стране.




Последний раз редактировалось khmelev; 31.07.2016 в 13:13.
khmelev вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо khmelev за это полезное сообщение:
ANATOLY (31.07.2016), Аркадий (31.07.2016)
Старый 31.07.2016, 13:07 Язык оригинала: Русский       #1652
Старожил
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Иркутск.
Сообщений: 650
Спасибо: 1,729
Поблагодарили 485 раз(а) в 168 сообщениях
Репутация: 957
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
По эстонскому законодательству, по преступлению Михаила Борисовича Аронсона срок давности истек, поэтому он преступником в Эстонии уже не считается.
Я уже ранее писал.......
Цитата:
Сообщение от Зея Посмотреть сообщение
Белевич знаком с Баснер, Сабиров и Белевич, работают в одной компании, Аронсон передает картину Сабирову, Сабиров, узнав, что картина подделка, возвращает Аронсону, Аронсон передает Баснер, и так далее... Подделка продана, деньги не вернули ни копейки. Что делать в этом случае Васильеву? Поднимать шум до небес!! Что он и сделал!
То, что следствие проведено плохо, видно из отчетов Золотоносова. Если верить Е.Баснер, продал подделку и получил "основную" сумму Аронсон, но это нигде не доказано. Аронсон не доказал, что картина получена в наследство, не сказал, КАК она попала к нему, не сказал как, каким путем попал в Россию, и выехал в Эстонию, куда дел 180 тысяч( согласитесь, что сумма немаленькая). И основная задача Е.Баснер, требовать от прокуратуры, следствия, - доставить по любым каналам и допросить КЛЮЧЕВОГО СВИДЕТЕЛЯ Аронсона, чтобы снять с себя ВСЕ обвинения. Требовать возбуждения дела через Интерпол( Баснер сотрудник иностранного аукционного дома, Аронсон из Эстонии, продана картина на территории России).
Сейчас, уже задача Васильева, возбудить через Интерпол уголовное дело в отношении Аронсона. И когда выяснится, что Аронсон никаких денег не получал, в России на момент преступления не появлялся, вот тогда и привлекать за дачу ложных показаний ВСЕХ участников сего действа.



Зея вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 13:16 Язык оригинала: Русский       #1653
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зея Посмотреть сообщение
возбуждать уголовное дело в отношении Арансона
Зея, насколько мне известно, уголовное дело против Аронсона было возбуждено. А вот закрыли ли его, или просто о нем забыли, и почему - версии разные.

Цитата:
Сообщение от Зея Посмотреть сообщение
Документально сможете доказать, что хоть один из исков выиграли? И получили 5 (пять) миллионов рублей?
Жаль, нельзя за хамство иск предъявить. А то бы мы вчинили этому бытописателю коллективный - пятью миллионами бы не отделался...



Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Маруся за это полезное сообщение:
ANATOLY (31.07.2016)
Старый 31.07.2016, 13:21 Язык оригинала: Русский       #1654
Старожил
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Иркутск.
Сообщений: 650
Спасибо: 1,729
Поблагодарили 485 раз(а) в 168 сообщениях
Репутация: 957
По умолчанию

По линии ИНТЕРПОЛА, никто не возбуждал. Повторяю, - Баснер сотрудник иностранного (шведско-финского) аукционного дома, Аронсон из Эстонии, продана картина на территории России. На лицо , - международное преступление, которое должно расследоваться интерполом.



Зея вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Зея за это полезное сообщение:
Дилетант (31.07.2016)
Старый 31.07.2016, 13:34 Язык оригинала: Русский       #1655
Местный
 
Регистрация: 18.02.2016
Сообщений: 246
Спасибо: 30
Поблагодарили 130 раз(а) в 95 сообщениях
Репутация: 293
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от khmelev Посмотреть сообщение
активнейшим образом эта версия продвигалась журналистом Золотоносовым
И снова ложь. Активнейшим образом существование Аронсона продвигалось: 1) органом следствия, 2) государственным обвинителем во время судебного следствия. Существование Аронсона как человека, доставившего подделку на квартиру Баснер, подтверждено: 1) в обвинительном заключении и 2) в выступлении гособвинителя в судебных прениях.
А я излагал то, что было указано в обвинительном заключении и потом услышал в суде.
Скоро Хмелев доболтается до того, что заявит, будто Аронсона придумал Золотоносов. А кто придумал Васильева? И зачем?



Золотоносов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 14:28 Язык оригинала: Русский       #1656
Гуру
 
Аватар для Sevrov7
 
Регистрация: 30.10.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,509
Спасибо: 2,057
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 800 сообщениях
Репутация: 2570
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Золотоносов Посмотреть сообщение
А кто нанял? Кто поставил нужную задачу? Для уточнения диагноза интересно узнать всю фантазию.
Смелее... Я обычно иски предъявляю небольшие, в пределах пяти миллионов.
Необходимо открывать новую тему:"Диагнозы,фантазии и иски г.Золотоносова".А тема,если её не "забалтывать", на мой взгляд,интересная.Уверен,многие здесь ставят себя на место Васильева и прикидывают,а как бы он в этом случае поступил? Ну понятно,что «ошибка» — это вроде бы не преступление. Очевидно,что умысел еще нужно доказать. Но один раз, второй, десятый… И оказалось достаточно нескольких лет такого хаоса, и все перестали верить всем, по крайней мере бумагам. По закону РФ,например,оценщики обязаны страховать свою профессиональную ответственность.Условия страховых соглашений таковы, что если эксперт, совершает ошибку, то клиент по решению суда получит страховое возмещение в соответствии с фактически понесенными убытками (признанными судом). Я верю в чудеса:например с завтрашнего дня вступает негласный договор,что любая экспертиза заверенная экспертом без страховки приравнивается на арт рынке к туалетной бумаге.А застрахованный эксперт после двух "ошибок" разориться покупая очередную страховку или вовсе её не получит.Интересно,проблем стало бы меньше? А у Васильева вообще не было никаких документально заверенных экспертиз (к большому сожалению).
__________________
..если.. имею всякое познание..,а не имею любви,-то я ничто




Последний раз редактировалось Sevrov7; 31.07.2016 в 15:06.
Sevrov7 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Sevrov7 за это полезное сообщение:
Маруся (31.07.2016)
Старый 31.07.2016, 14:31 Язык оригинала: Русский       #1657
Модератор раздела "Иконы"
 
Аватар для Аркадий
 
Регистрация: 19.09.2009
Сообщений: 2,932
Спасибо: 4,614
Поблагодарили 3,868 раз(а) в 1,914 сообщениях
Репутация: 7679
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от khmelev Посмотреть сообщение
Арансон не имеет никакого отношения непосредственно к этому делу. Т.е. к продаже подделки. Это, как сказали бы раньше, деклассированный элемент, к которому обратились, когда над Баснер нависла угроза уголовного преследования, через два года после совершения преступления. Баснер съездила в Швецию, где она получила его телефон и передала его следователю, заявив, что владелец этого телефона и принес ей картинку.
Потом в полицию был вызван Сабиров, давший объяснения, что он сдавал картину на экспертизу в Грабаря по просьбе Арансона.
А потом сам Сабиров привел в полицию Арансона, заявившего, что эта картина принадлежала его бабушке Гесе Абрамовне и т.д.
На этом полиция посчитала, что можно отказывать в возбуждении уголовного дела.
Потребовались титанические усилия, чтобы выяснить кто такой Арансон, что он не пересекал границу РФ в то время, когда происходили основные события. Кроме того, ни один из родственников Арансона не подтвердил его показаний. По закону подлости (для всей этой шайки) даже брат Арансона, который на момент, когда показания давал Арансон, жил в Израиле, репатриировался в Россию в период возбуждения уголовного дела. И заявил, что никаких картин у него дома не хранилось.
Исходя из вышеизложенного, два человека из нам известных имеют непосредственное отношение к появлению лживой от начала до конца версии с участием Арансона. Это Сабиров и сама Баснер. Ну и Арансон конечно.
И активнейшим образом эта версия продвигалась журналистом Золотоносовым в журнале "Город 812". Вот, почитайте эту статью более чем двухлетней давности
http://www.online812.ru/2014/03/03/025/

Кстати, в Эстонии было сделано заявление о привлечении Арансона к уголовной ответственности. По чисто формальным признакам. Эстонская полиция не нашла за ним никакой вины. Она никак не могла привлечь его за то, что он дал ложные объяснения и показания в другой стране.
Об этом и речь. Согласен, Арансон в этом деле не более чем удобная подставная фигура.
__________________
Приобретаю старинные иконы, предложения направляйте на ark150@ya.ru



Аркадий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 14:34 Язык оригинала: Русский       #1658
Местный
 
Регистрация: 18.02.2016
Сообщений: 246
Спасибо: 30
Поблагодарили 130 раз(а) в 95 сообщениях
Репутация: 293
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sevrov7 Посмотреть сообщение
второй, десятый…
Это про кого?

А это про кого? Это Васильев заключил договор на проведение оценки?
О ком и о чем весь этот базар?

Статья 15.1. Обязанности юридического лица, с которым оценщик заключил трудовой договор
(в ред. Федерального закона от 21.07.2014 N 225-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")

Юридическое лицо, которое намерено заключить с заказчиком договор на проведение оценки (далее также - оценочная компания), обязано:
(в ред. Федерального закона от 02.06.2016 N 172-ФЗ)
(см. текст в предыдущей "редакции")
иметь в штате не менее двух оценщиков, право осуществления оценочной деятельности которых не приостановлено;
соблюдать требования настоящего Федерального закона, федеральных стандартов оценки, иных нормативных правовых актов Российской Федерации в области оценочной деятельности, стандартов и правил оценочной деятельности и обеспечивать соблюдение указанных требований своими работниками;
""страховать свою ответственность за нарушение договора на проведение оценки и ответственность за причинение вреда имуществу третьих лиц в результате нарушения требований настоящего Федерального закона, федеральных стандартов оценки, иных нормативных правовых актов Российской Федерации в области оценочной деятельности, стандартов и правил оценочной деятельности на срок не менее чем один год. Страховая сумма, в пределах которой страховщик обязуется произвести выплату страхового возмещения при наступлении каждого страхового случая в течение срока действия договора обязательного страхования ответственности юридического лица, заключившего с заказчиком договор на проведение оценки, не может быть менее чем пять миллионов рублей;
предоставлять банковскую гарантию, обеспечивающую надлежащее исполнение обязательств по договору на проведение оценки, в случае, если исполнение обязательств по такому договору должно быть обеспечено банковской гарантией, в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации или договором на проведение оценки;
обеспечивать сохранность документов, получаемых от заказчика и третьих лиц в ходе проведения оценки;




Последний раз редактировалось Золотоносов; 31.07.2016 в 14:37. Причина: Добавлено сообщение
Золотоносов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 14:41 Язык оригинала: Русский       #1659
Старожил
 
Регистрация: 12.03.2009
Адрес: Иркутск.
Сообщений: 650
Спасибо: 1,729
Поблагодарили 485 раз(а) в 168 сообщениях
Репутация: 957
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Золотоносов Посмотреть сообщение
И снова ложь. Активнейшим образом существование Аронсона продвигалось: 1) органом следствия, 2) государственным обвинителем во время судебного следствия.
Полный бред! Существование Аронсона, как раз, продвигала Е.Баснер. Чтобы снять с себя все подозрения, что деньги присвоила не она, а передала Аронсону.



Зея вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.07.2016, 14:42 Язык оригинала: Русский       #1660
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,016 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12460
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

Золотоносов, вот читаю ваши посты и вижу что вы очень ратуете за правду.
А почему бы вам не помочь этим людям?
Коллекционер Певзнер еще поборется за своего Брюллова
ARTinvestment.RU 26 июля 2016
.

Очень интересная тема.
Еще одну книжку напишите "Охота не Певзнера". Или "Охота на Брюллова".



uriart вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо uriart за это полезное сообщение:
Eriksson (31.07.2016), Маруся (31.07.2016)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
):Ваше мнение dVladimir Цены, оценка, атрибуция 3 05.04.2013 12:22
Ваше мнение хелге Цены, оценка, атрибуция 6 02.09.2011 20:42
Ваше мнение? polimpa84 Цены, оценка, атрибуция 22 11.03.2011 01:22
Ваше мнение argonaft Цены, оценка, атрибуция 20 12.04.2009 23:03
Ваше мнение? Serg987 Экспертиза 0 31.03.2009 19:41





Часовой пояс GMT +3, время: 19:50.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot