Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Доходность
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.03.2010, 14:23 Язык оригинала: Русский       #1301
Banned
 
Регистрация: 23.03.2010
Адрес: Україна
Сообщений: 241
Спасибо: 959
Поблагодарили 189 раз(а) в 92 сообщениях
Записей в дневнике: 9
Репутация: 380
По умолчанию

а я вчера вечерком перевел на английский тему нашего форума..и мне выплыла масса интересной информации..книги..те же на мой взгляд семинарные инструкции..прочитав кое-чего..законспектировав удачные моменты..был ознакомлен с системой выраженой саморекламы ( от поздравительных открыток и подарочной упаковки..до рюземе,брашюр,каталогов и звонков ) , поднятие стоимости работ художника, работы в сми...продемонстрировав некоторое количество работ в зарисовках и рисунках основу которых составила серия набросков по стилю и тематике,выставляют художника как некую этикетку..да так что он на долгое время остаеться во внимании.
Знаете ли что в Японии существуют институты изучающие журналы технических новинок со всего мира ? Ну вот собираем массы эти..и..
А на счет Лондона,мне кажеться там круче ..чем скажем в Москве..опыта у них поболее..на счет современного искуства..даже русского..да и покупательная способность выше..всеж капитализм развитой...



Yurko вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yurko за это полезное сообщение:
L-ana64110 (27.03.2010), noart (27.03.2010)
Старый 27.03.2010, 19:03 Язык оригинала: Русский       #1302
Banned
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Ukraine , Kiev
Сообщений: 333
Спасибо: 166
Поблагодарили 394 раз(а) в 180 сообщениях
Записей в дневнике: 24
Репутация: 789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
noart, надо радоваться ЛЮБОМУ продвижению художников из СНГ на мировой рынок. Делает это "Триумф", Салахова, или Свиблова, или еще кто- всем спасибо! Потому что будут AEC или Кошляков продаваться активно, за ними потянется шлейф из десятков других художников из СНГ.
Создание новых имен- большая работа и за нее тоже надо говорить спасибо. Мась? отлично! Гапчинская? прекрасно! они стимулируют покупки, а значит и поднимают общий рынок, приводят новых покупателей.
Поэтому Ваш скептицизм мне непонятен. Вам могут не нравиться конкретные художники, ну так в шлейфе интереса к ним продвигайте своих художников, которые Вам нравятся.

Не совсем так.
Арт. бизнес это такой же бизнес как нефть - энергоносители - металл и тд.
Но это так везде в мире, но не в наших странах. Наш арт. бизнес сумбурный и развивается стихийно. Нет поддержки государства, так как есть, к примеру, в Германии – Британии – Америке – Франции - и тд.
Наши правители, не понимают, что если поддержать арт. бизнес, он может принести колоссальный доход для государства. И для этого не нужно трубы – скважины и тд . О чём можно говорить , если Путин позирует на фоне ужасных картин ))))
На западе очень чётко проработана технология пиара и раскрутка художников (я подразумеваю в это понятие - живопись – скульптуру – фотографию – и тд)
Вот главная проблема и различие нашего устройства арт. бизнеса и западного.
И если какой, то искусственно раскрученный наш художник выставляется на аукционе и продается за $1000000 - его покупает какой то богатый человек с нашей страны - а значит деньги, потраченные на эту покупку (ради рейтинга эфемерного) остаются на Западе - художник получает гроши, а хозяину произведения просто льстит то что у него апробированная вещь))) Но это же профанация и только.
И не надо не в чём разбираться, что бы понять – куда идут деньги Хёрста – Рауха – Раушенберга – Гомли – Кунса - и куда идут деньги Пинчука – Абрамовича и тд
Это очень весомый фактор, что пока что наш рынок напоминает кустарщину и вызывает только смех.
А я уверяю, что русские и украинцы умеют делать хорошее и качественное искусство, которое будет реально конкурентно способно на мировом рынке. Но мы только видим тех которых нам представляют галлеристы - )))
Так что не всё так просто.
Мне приятно видеть, как в Америке восторгаются Овечкиным - Малкиным - но почему, то я не замечал, что восторгались Дубосарским и Куликом.
Каждый отрабатывает деньги – Свиблова тянет одеяло на себя – пиарит тех за кого ей заплатят, так же Дёготь будет писать тому, кто заплатит - (
Всё движется стихийно и сумбурно.



noart вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо noart за это полезное сообщение:
L-ana64110 (27.03.2010), Pavel (27.03.2010), Yurko (28.03.2010), Пулемётчик Ганс (13.08.2013), Хранитель укропа (07.08.2013)
Старый 27.03.2010, 19:26 Язык оригинала: Русский       #1303
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Я могу подсказать как государство может получить доход от торговли арт об. Это налог при продаже каждого предмета. Продажа это покупка. В англии налог 50%. Если сдкелать налог 35% ....



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2010, 19:47 Язык оригинала: Русский       #1304
Banned
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Ukraine , Kiev
Сообщений: 333
Спасибо: 166
Поблагодарили 394 раз(а) в 180 сообщениях
Записей в дневнике: 24
Репутация: 789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Я могу подсказать как государство может получить доход от торговли арт об. Это налог при продаже каждого предмета. Продажа это покупка. В англии налог 50%. Если сдкелать налог 35% ....
Для начало, государство должно, что то сделать для отечественного искусства.
Но уверяю вас, что это фантастика. Всегда наше искусство стояло особняком . Мы себе придумывали кумиров - которые тоже для внутреннего рынка . Вы же не будите отрицать, что Киркоров с Биланом востребован на Западе ? Так и всё что связано с искусством. Хотя можно создать и поддержать любое направление в искусстве и оно загремит в мире . Но не кому это не надо .
Уверяю вас, что нас принимают на западе - как источник дохода, не как по-другому. С чем это связанно ? Потому что везде и вся – каждый за себя.
Каждый из себя мнит гением - но почему, то его гениальность курсирует на внутреннем пространстве. Я очень часто сравнивал подход к искусстве у них и у нас . Очень большая разница . Что говорить , если основная масса художников не генерируют идеи - а пытаются повторить уже сделанное до них *
Нет честной и не предвзятой оценки художника – хотя откуда ему быть, если даже наши критики цитируют и штудируют западное искусство. Своей концепции нет и так же нет своего механизма движения собственного продукта .



noart вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо noart за это полезное сообщение:
artcol (27.03.2010), L-ana64110 (27.03.2010), Pavel (28.03.2010), Yurko (28.03.2010)
Старый 27.03.2010, 21:41 Язык оригинала: Русский       #1305
Гуру
 
Аватар для Seriy
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Москва-Киев
Сообщений: 7,078
Спасибо: 4,985
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях
Репутация: 12970
По умолчанию

noart, ну почему же, государство тратит деньги на культуру, в том числе и на изо. Большие выставки и участие в международных фестивалях частично оплачиваются государством. Есть и отдельные проекты- например, Пермь. Или перечень проектов, на которые государство выделяет гранты.
На Западе много меценатских денег в изо. Нащи богачи считают, что они будут жить вечно. Сменится пара поколений и богачи поймут, что они смертны, начнут тратить.
Важно понимать, что ни там, ни здесь под пустое место денег никто не даст.
Деньги даются под уже реализовавшегося художника или общественно значимый проект.
Вы так нахваливаете Запад...ну, Ната у нас в Великобритании, описывала свои попытки получения матпомощи- что, лучше нашего? У нас хоть стока бумаг не надо готовить, чтоб получить отказ.
Русская пословица- под лежачий камень вода не течет - как раз применима в этом случае. Сдвиньте камень- сделайте успешный проект и к вам потечет слабенький ручеек живительной влаги.
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html



Seriy вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Seriy за это полезное сообщение:
Старый 27.03.2010, 23:08 Язык оригинала: Русский       #1306
Гуру
 
Аватар для dedulya37
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,017
Спасибо: 5,605
Поблагодарили 6,167 раз(а) в 1,669 сообщениях
Репутация: 9525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
Русская пословица- под лежачий камень вода не течет
Отстали, Seriy, теперь говорят "Под лежачего художника коньяк не течёт". - сделайте успешный проект и к вам потечет слабенький ручеек живительной влаги.



dedulya37 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо dedulya37 за это полезное сообщение:
DSF (28.03.2010), Grigory (29.03.2010), SAH (28.03.2010), Yurko (28.03.2010), Причал (28.03.2010)
Старый 27.03.2010, 23:45 Язык оригинала: Русский       #1307
Banned
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Ukraine , Kiev
Сообщений: 333
Спасибо: 166
Поблагодарили 394 раз(а) в 180 сообщениях
Записей в дневнике: 24
Репутация: 789
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
noart, ну почему же, государство тратит деньги на культуру, в том числе и на изо. Большие выставки и участие в международных фестивалях частично оплачиваются государством. Есть и отдельные проекты- например, Пермь. Или перечень проектов, на которые государство выделяет гранты.
На Западе много меценатских денег в изо. Нащи богачи считают, что они будут жить вечно. Сменится пара поколений и богачи поймут, что они смертны, начнут тратить.
Важно понимать, что ни там, ни здесь под пустое место денег никто не даст.
Деньги даются под уже реализовавшегося художника или общественно значимый проект.
Вы так нахваливаете Запад...ну, Ната у нас в Великобритании, описывала свои попытки получения матпомощи- что, лучше нашего? У нас хоть стока бумаг не надо готовить, чтоб получить отказ.
Русская пословица- под лежачий камень вода не течет - как раз применима в этом случае. Сдвиньте камень- сделайте успешный проект и к вам потечет слабенький ручеек живительной влаги.
К сожалению, вы не поняли то, что я написал выше.
Конечно, если есть бюджет и министерство культуры - конечно же, что, то тратиться на это. Но я вам писал не об этом .
Очень мощная конкуренция, и, к сожалению, мы в этой конкуренции проигрываем. На сцену выходят явно раскрученные западные художники ( и это факт что же здесь греха таить ) . Чем мы могли противостоять японцам – британцам – немцам –американцем и тд ? Если наши же порождают спрос на них, вкладывая в них деньги. Я с трудом верю , что сильный арт дилер вкладывал бы деньги в наше искусство .
Сюда просто приезжают за деньгами – привозя с собой своих художников – наши им не интересны.


Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от dedulya37 Посмотреть сообщение
Отстали, Seriy, теперь говорят "Под лежачего художника коньяк не течёт". - сделайте успешный проект и к вам потечет слабенький ручеек живительной влаги.
Не факт ……… если вы не с обоймы, будет два варианта – либо вас будут игнорировать, или просто украдут идею- и представят как свою .))))




Последний раз редактировалось noart; 27.03.2010 в 23:47. Причина: Добавлено сообщение
noart вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо noart за это полезное сообщение:
L-ana64110 (28.03.2010), Pavel (28.03.2010), Yurko (28.03.2010)
Старый 27.03.2010, 23:56 Язык оригинала: Русский       #1308
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,854 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27272
По умолчанию

Цитата:
Я могу подсказать как государство может получить доход от торговли арт об. Это налог при продаже каждого предмета. Продажа это покупка. В англии налог 50%. Если сдкелать налог 35%
Pavel, даже не знаю что сказать... Это наивность? Или вредительство?
Это говорит только о том что вы вообще не представляете себе сколько сейчас налогов. Сами-то платите? Только по ТВ слышите что у нас самые маленькие? 13% умиляют, которые вы платите?

noart я вообще не понимаю о чём вы пишите

Цитата:
Уверяю вас, что нас принимают на западе - как источник дохода, не как по-другому.
Это о чём?
Какие-то стоны про государство, даже смешно, извините конечно. Как дети, если уж без государства не можете, то хоть предложите что оно должно? Денег дать? Кому? Кто будет решать? Чиновник, честный и справедливый?
И всё что хотите от госудаства?



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Konstantin за это полезное сообщение:
DSF (28.03.2010), Хранитель укропа (07.08.2013)
Старый 28.03.2010, 00:10 Язык оригинала: Русский       #1309
Гуру
 
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 3,850
Спасибо: 8,042
Поблагодарили 5,249 раз(а) в 1,399 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 8539
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
noart я вообще не понимаю о чём вы пишите
Я думаю что он и сам не понимает, это кстати в правилах форума не прописано



SAH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2010, 00:14 Язык оригинала: Русский       #1310
Гуру
 
Аватар для Seriy
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Москва-Киев
Сообщений: 7,078
Спасибо: 4,985
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях
Репутация: 12970
По умолчанию

noart, картина- это не газопрод, может быть выполнена одним человеком с небольшими затратами. Льва Толстого никто не раскручивал, а он символ писателя вообще в мире. Никто не пытается забить Чехова, наоборот , ставят и ставят на всех странах и континентах.
Наши художники так плохо выглядят, потому что они слабые. Вкладывать госденьги в слабых художников- это тока позориться.
И зачем Вам Запад? и здесь денег у людей полно. Если есть шанс у русских художников, то только здесь, на месте.
Насчет обоймы Вы преувеличиваете- всё очень призрачно, народ ни на одного русского художника совриска не пойдет. Да и ни у одного русского художника совриска нет стольких работ, такого разнообразия, такого охвата, как у Херста или Пикассо, чтоб сделать резонансную выставку. Последний отечественный художник, на которого ходили- Илья Глазунов.
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html



Seriy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Отказ живого художника от своей работы Meister Арт-калейдоскоп 152 28.11.2017 22:50





Часовой пояс GMT +3, время: 10:04.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot