Сенсация? Картина Машкова, купленная за $ 3,7 млн поддельная?

[OlegTsi]

Сообщение от Евгений

"доказательная база" построена

Доказательную базу должен был строить Игорь Гурьев. Поскольку у него не оказалось ни одного малейшего аргумента в подтверждение своего-не своего мнения, то я сделал всё возможнеое, чтобы последний опровёрг свои высказывания. Почему - я Вам вкратце ответил на Ваше личное сообщение, которое Вы мне прислали в начале развития этой дискуссии в теме Вексельберга.


Сегодня можна усомниться в целесообразности инвестиций во многие картины, купленные на пике русского артбума. К. Сомов, Н. Гончарова, особенно И. Кабакова, купленная за £2, 932,500 на Phillips De Pury, London, 2008. Здесь стоит вопрос об инвестиционном риске, а не о подлинности.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от OlegTsi

2) Если Вы не видели картину вживую или даже не смотрели описания картины на сайте Сотбис, то это не значит, что цифры 9 и подписи сзади на полотне нет.

Signed in Cyrillic t.l. and also in Latin on reverse and inscribed №9. (с)

[OlegTsi]

Сообщение от Евгений

В монографии (автор Г.Г.Поспелов "Бубновый валет" 1990 год,) такой записи (226-№ 46) нет ,есть просто 226-"Цветы" не надо фантазировать........

Я не фантазирую. Это цитата с сообщения Маруси, кстати она обращалась лично с ней к Вам.

Сообщение от Маруся

Евгений!
Вы просто не дочитали до конца: №№221, 222, 226 Цветы.

Вы и тогда не дочитали, и сейчас не дочитываете.

[Игорь Гурьев]

Сообщение от OlegTsi

Доказательную базу должен был строить Игорь Гурьев.

Я же еще на другой ветке сказал, что картина мне не кажется подлинной и что доказывать я ничего не собираюсь.
И совершенно не вербовал себе сторонников и т.д.

Ваше дело было - принять во внимание мое (и моих друзей) мнение или не принимать.

Вместо этого вы открыли отдельную ветку, где довольно крикливо и аляповато повторяли одно и то же на разные лады.

Фото из архива Машкова, плиз,с той картины.

А бирочки...
Они, бывают, остаются, а потом наклеиваются на картины.
Такие случаи известны.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Игорь Гурьев

Фото из архива Машкова, плиз,с той картины.

Поход в архивы за фотографией этого натюрморта будет уже вне жанра форумного расследования, расследования не отходя от монитора. А в такой интернет-деятельности есть свой шарм: даже в интернете можно откопать сумму доказательств, а что уж там про архивы-то говорить.

Да и кто пойдёт в архивы за фотографией, кому это нужно?

[SAH]

Сообщение от Игорь Гурьев

Я же еще на другой ветке сказал, что картина мне не кажется подлинной и что доказывать я ничего не собираюсь.
И совершенно не вербовал себе сторонников и т.д.

Ваше дело было - принять во внимание мое (и моих друзей) мнение или не принимать.

Но согласитесь, что одно дело когда Вы высказываете свое мнение - предположение приватно в узком кругу, с глазу на глаз и совсем другое дело когда Ваше предположение звучит в интернете. Да и кроме того если Ваше мнение ошибочно, а сегодня факты говорят именно это, то пардон это более чем не корректно стоять на своем. (Я лично сторонник того чтобы и приватно человек обосновывал свое мнение - иначе это уже клевета).

[Игорь Гурьев]

Сообщение от SAH

если Ваше мнение ошибочно, а сегодня факты говорят именно это

Я не вижу никаких убедительных фактов.
Фото картины из архива Машкова нет.

Приклеить старую наклейку к картине - видали.

Химанализ связующих - что именно эти связующие употреблял Илья Иванович.
Ну и фото из архива.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Игорь Гурьев

Химанализ связующих - что именно эти связующие употреблял Илья Иванович.

Это Вы так шутите?

Добавлено через 51 секунду

Сообщение от Игорь Гурьев

Я не вижу никаких убедительных фактов.

Очень плохо.
Как же тогда относиться к Вашим сообщениям в других темах?

[Игорь Гурьев]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Очень плохо.

И не говорите.

Как же тогда относиться к Вашим сообщениям в других темах?

Я всегда искренне говорю то, что думаю.
Жонглированием с номерами наклеек меня не убедили.

Имею право иметь свое мнение.

Или все должны думать, как в совке, одинаково?

Вам доводы товарища Олега Цзи кажутся убедительными.
Мне - нет.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Игорь Гурьев

Имею право иметь свое мнение.

В части атрибуции живописи своё мнение следует чем-то подкреплять.
Фразы "Я так вижу" и "Я так думаю" не достаточные аргументы в экспертизе.
Если нет аргументов-лучше молчать, нежели выставлять себя на смех.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Игорь Гурьев

Или все должны думать, как в совке, одинаково?

Думайте как хотите , но для спора нужны доводы.
Вы в спор вступили и всё: доводов-то и нет, пшик... фу-фу, один не осязаемый чувствами звук. (с)

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Игорь Гурьев

Я всегда искренне говорю то, что думаю.

Вы на аукционе Sotheby's перед ударом молотка при торге миллионной вещи скажите на весь зал "искренне" о чем думаете.
Там это всем понравиться...

Добавлено через 9 минут
Игорь Гурьев, тема, в котором мы сейчас, находится в разделе Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.