Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Доходность
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Community Today's Posts Search

Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 16-03-2010, 21:17 Original language: Russian        #1121
Гуру
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 7,384
Thanks: 3,976
Thanked 4,028 Times in 1,687 Posts
Reputation: -2
Default

Quote:
Originally Posted by Артём View Post
А мне лично - не понятно. Почему буквально у всех моих друзей и у меня остановился рост. Работали ,развивались, всё делали правильно и последовательно, и всё? Две тыс.у.е.? Что такое? Почему? Когда-то думалось что пошагово будет и дальше продолжаться, а нет. Просто Stop! А как дальше? Что не делай - пустое! Вот смотрите: http://www.art-auction.ru/painters_d...354fbf26904167 , картины не проданы. И у меня так же и у многих других. Нужен дилец, чтобы двигаться дальше, человек нужен! Я лично готов отдать намного больше процентов ради такого человека, чем писали выше.
Артем , нужен не делец, а ситуация, когда картину можно сменять обратно на деньги после покупки у дельца. Владелец мог быстро продать картину и вернуть деньги.




Last edited by Pavel; 16-03-2010 at 21:18. Reason: Добавлено сообщение
Pavel is offline   Reply With Quote
Old 16-03-2010, 21:29 Original language: Russian        #1122
Гуру
 
Артём's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Крым
Posts: 4,836
Thanks: 6,923
Thanked 8,893 Times in 1,858 Posts
Reputation: 16556
Send a message via Skype™ to Артём
Default

Quote:
Originally Posted by Pavel View Post
Артем , нужен не делец, а ситуация, когда картину можно сменять обратно на деньги после покупки у дельца. Владелец мог быстро продать картину и вернуть деньги.
Pavel, честно, нифига не понял! Какие вопросы о возврате? Если у Вас что-то забирают, то никогда не возвратят. Вы летаете!, кто будет Вам менять, возвращать, что-то придумывать? Разве что человек, который Вас просто любит. И вообще поменяйте аватар на этот ,приятней будет общаться.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	212106.jpg
Views:	174
Size:	33.1 KB
ID:	704071  




Last edited by Артём; 16-03-2010 at 22:28.
Артём is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Артём For This Useful Post:
sur (08-08-2010)
Old 16-03-2010, 22:22 Original language: Russian        #1123
Guest
 
Posts: n/a
Default

Quote:
Originally Posted by Pavel View Post
нужен не делец, а ситуация, когда картину можно сменять обратно на деньги после покупки у дельца. Владелец мог быстро продать картину и вернуть деньги.
Павел, у Вас постоянно рефреном звучит эта идея, но до меня как-то никак не доходит, как Вы представляете себе механизм? (Отдельно ещё не доходит, зачем вообще покупателю картины менять её обратно на деньги, кроме каких-то крайних случаев - дети "обменяют", если им придётся не по вкусу)

В европейской галерее, по идее, можно работу заново выставить на продажу. Точно не знаю, но с обменом предыдущей покупки на новую с доплатой, к моему удивлению, сталкиваться приходилось. Так что Вы имеете ввиду? Повторное выставление работы на продажу в галерее? Так это, наверное, не проблема. Другое дело, что нового покупателя никто не прогарантирует.




Last edited by Marta; 16-03-2010 at 22:42.
  Reply With Quote
The Following User Says Thank You to For This Useful Post:
luka77 (17-03-2010)
Old 16-03-2010, 22:33 Original language: Russian        #1124
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,466
Thanks: 27,924
Thanked 55,362 Times in 24,302 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102422
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by Marta View Post
Так что Вы имеете в виду?
Купить картину у художника, потом сдать на аукцион, получить кучу денег, купить ещё три картины, опять на аукцион и т. д. и т. п.
Вы не знаете главную идею Pavelа?
Идея называется: "Так становятся миллионерами, смотри опыт Друо и не забудь заглянуть в Акун!"




Last edited by Кирилл Сызранский; 16-03-2010 at 23:55.
Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to Кирилл Сызранский For This Useful Post:
Ninni (18-03-2010), Pavel (17-03-2010), Вивьен (17-03-2010)
Old 17-03-2010, 00:49 Original language: Russian        #1125
Авторитет
 
sur's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Москва
Posts: 763
Thanks: 5,652
Thanked 2,594 Times in 536 Posts
Blog Entries: 4
Reputation: 5220
Send a message via Skype™ to sur
Default

Quote:
Originally Posted by Marta View Post
Павел, у Вас постоянно рефреном звучит эта идея, но до меня как-то никак не доходит, как Вы представляете себе механизм? (Отдельно ещё не доходит, зачем вообще покупателю картины менять её обратно на деньги, кроме каких-то крайних случаев - дети "обменяют", если им придётся не по вкусу)
Павел,говорит про ликвидность.Т.Е. способность,как можно быстрее,обратить актив (в данном случае картину) в деньги.Желательно с минимальными потерями. Если такая возможность будет,то на рынке станет больше инвесторов (читай покупателей),тогда соответственно и цены пойдут вверх и количество продаж возрастет.
Аукционы,кроме непосредственно продаж,способствуют прозрачности и упорядочиванию рынка,что в свою очередь должно способствовать притоку новых игроков.
А мотивов продать картину или даже часть коллекции может быть множество, от банального: "кушать хочется",до простого желания,что-то поменять в своей коллекции.




Last edited by sur; 17-03-2010 at 01:03.
sur is offline   Reply With Quote
The Following 6 Users Say Thank You to sur For This Useful Post:
AlexanderG (17-03-2010), Pavel (17-03-2010), Peter (17-03-2010), spigo (17-03-2010), tiffany (30-07-2010)
Old 17-03-2010, 08:43 Original language: Russian        #1126
Гуру
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 7,384
Thanks: 3,976
Thanked 4,028 Times in 1,687 Posts
Reputation: -2
Default

Артем!
В Марселе я красавчик, воздух Прованса!



Добавлено через 27 минут
Quote:
Originally Posted by sur View Post
Павел,говорит про ликвидность.Т.Е. способность,как можно быстрее,обратить актив (в данном случае картину) в деньги.Желательно с минимальными потерями. Если такая возможность будет,то на рынке станет больше инвесторов (читай покупателей),тогда соответственно и цены пойдут вверх и количество продаж возрастет.
Аукционы,кроме непосредственно продаж,способствуют прозрачности и упорядочиванию рынка,что в свою очередь должно способствовать притоку новых игроков.
А мотивов продать картину или даже часть коллекции может быть множество, от банального: "кушать хочется",до простого желания,что-то поменять в своей коллекции.
Есть же умные люди.
Только хотелось добавить , что аукцион должен быть независимым и отечественным.




Last edited by Pavel; 17-03-2010 at 09:34. Reason: Добавлено сообщение
Pavel is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Pavel For This Useful Post:
sur (08-08-2010)
Old 17-03-2010, 09:12 Original language: Russian        #1127
Guest
 
Posts: n/a
Default

Quote:
Originally Posted by sur View Post
Павел,говорит про ликвидность.Т
Так такую проблему можно решать только для себя лично.
Если у Павла болит душа за всю Россию, то ничего не получится.
В Москве, где до любого аукциона можно доехать на метро- можно, я думаю, строить планы и пошагово добиваться результата.
Мне тут, правда, когда я нашла этот форум, все, наоборот, сказали, что художнику не стоит своими силами пытаться внедриться на аукционы, что может быть обратный результат. Ну тогда можно не своими силами попробовать (если хочется).
Поразмыслив и сопоставив, пришла к выводу, что нужно "просто" продать картины (хорошие) арт-диллеру (надёжному) где-то за половину цены, по которой обычно продаёте. Причём, картин 10-20, наверное, не меньше. По идее, лёд должен будет тронуться

А, если я правильно поняла, если есть хотя бы несколько хороших результатов, то вопрос с "ликвидностью" (ну и термин!) можно считать ну, если не закрытым, то хотя бы - открытым для положительного решения.




Last edited by Marta; 17-03-2010 at 09:18.
  Reply With Quote
Old 17-03-2010, 09:39 Original language: Russian        #1128
Гуру
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 7,384
Thanks: 3,976
Thanked 4,028 Times in 1,687 Posts
Reputation: -2
Default

Quote:
Originally Posted by Marta View Post
Так такую проблему можно решать только для себя лично.
Если у Павла болит душа за всю Россию, то ничего не получится.
В Москве, где до любого аукциона можно доехать на метро- можно, я думаю, строить планы и пошагово добиваться результата.
Мне тут, правда, когда я нашла этот форум, все, наоборот, сказали, что художнику не стоит своими силами пытаться внедриться на аукционы, что может быть обратный результат. Ну тогда можно не своими силами попробовать (если хочется).
Поразмыслив и сопоставив, пришла к выводу, что нужно "просто" продать картины (хорошие) арт-диллеру (надёжному) где-то за половину цены, по которой обычно продаёте. Причём, картин 10-20, наверное, не меньше. По идее, лёд должен будет тронуться

А, если я правильно поняла, если есть хотя бы несколько хороших результатов, то вопрос с "ликвидностью" (ну и термин!) можно считать ну, если не закрытым, то хотя бы - открытым для положительного решения.
Правильно . а если ничего не получите , сделаете повторы или сразу отдать повторы и т. д. Вот к это вашей мысли вас и подталкивают умненькие дилеры. Еще лучше подарить.Лучше для них.
Показывайте и продавайте и все.



Pavel is offline   Reply With Quote
Old 17-03-2010, 10:08 Original language: Russian        #1129
Гуру
 
Join Date: Jun 2008
Posts: 14,663
Thanks: 18,865
Thanked 16,460 Times in 4,507 Posts
Blog Entries: 254
Reputation: 32447
Default

Quote:
Originally Posted by Marta View Post
сказали, что художнику не стоит своими силами пытаться внедриться на аукционы,
Аукционы в основном проводяться когда существует дефицит картин,арт- объектов. Какой смысл принимать на аукцион,например, работы Павла,когда их можно свободно купить у художника ? и с большим дискаунтам..Тоже самое и ещё с работами 90% современных художников.
Но,есть современные авторы за работами которых очередь стоит ( здесь приводились десятки примеров)...вот такие авторы интересуют любой аукционный дом.




Last edited by Евгений; 17-03-2010 at 10:23.
Евгений is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Евгений For This Useful Post:
tiffany (30-07-2010), Veronic (17-03-2010)
Old 17-03-2010, 10:34 Original language: Russian        #1130
Guest
 
Posts: n/a
Default

Quote:
Originally Posted by Евгений View Post
Аукционы в основном проводяться когда существует дефицит картин,арт- объектов. Какой смысл принимать на аукцион,например, работы Павла,когда их можно свободно купить у художника ? и с большим дискаунтам..Тоже самое и ещё с работами 90% современных художников.
Но,есть современные авторы за работами которых очередь стоит ( здесь приводились десятки примеров)...вот такие авторы интересуют любой аукционный дом.
Это понятно. Но, с одной стороны, зачем художнику портить себе репутацию и продавать с "большим дискаунтом", если есть шанс продать на аукционе и получить двойной бонус?
Я думаю, это только в том случае, если есть какие-то внутренние проблемы (непонятные неспециалисту)с аукционными продажами, а художнику нужны деньги.
И насчёт очереди тоже понятно. Правда, не сразу же к ним очередь выстроилась? Какая-то цепь событий к этому привела же.

Но я просто хотела понять, что за идея-фикс у Павла. Теперь, вроде, поняла. Это из идиллического мира.



  Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Отказ живого художника от своей работы Meister Арт-калейдоскоп 152 28-11-2017 22:50




All times are GMT +3. The time now is 23:05.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.