Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Доходность
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Community Today's Posts Search

Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 02-03-2010, 13:08 Original language: Russian        #981
Старожил
 
Семен Семенович's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Украина,Киев
Posts: 646
Thanks: 66
Thanked 719 Times in 205 Posts
Reputation: 1161
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Это что? Это как?
А вот так! Тут по принципу - сколько хочу, столько и ставлю. А Вы купите и перепродайте, а потом еще раз перепродайте... И обогатитесь.( особенно когда купили по...
Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
127 000 USD
, потом натолкнулись на такую цену
Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
65 000 руб
) Правда думаю уже будет не до смеха...



Семен Семенович is offline   Reply With Quote
The Following 5 Users Say Thank You to Семен Семенович For This Useful Post:
artcol (02-03-2010), iside (02-03-2010), LCR (02-03-2010), Вивьен (02-03-2010), Евгений (02-03-2010)
Old 02-03-2010, 13:15 Original language: Russian        #982
Старожил
 
Семен Семенович's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Украина,Киев
Posts: 646
Thanks: 66
Thanked 719 Times in 205 Posts
Reputation: 1161
Default

Quote:
Originally Posted by NATA NOVA View Post
Или правда не понял, или (опять!) неймётся, без драчки жизнь не в радость?
Ната! Тут все дело не в драке, как мне кажется. А в том, что если в таких основополагающих вопросах художники и галереисты не могут договориться, как же возможно формировать рынок. Вот и получаетсЯ , что все продолжают вариться в "собственном соку"...



Семен Семенович is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Семен Семенович For This Useful Post:
AlexanderG (02-03-2010), Евгений (02-03-2010)
Old 02-03-2010, 15:45 Original language: Russian        #983
Гуру
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 7,384
Thanks: 3,976
Thanked 4,028 Times in 1,687 Posts
Reputation: -2
Default

Quote:
Originally Posted by Семен Семенович View Post
Прежде всего галерист, лицо, владеющее информацией, участвовавшее в рынке и формирующее его... Поэтому только они и устанавливаю цену на рынке. Если рынок не воспринимает установленые цены, значит допущена ошибка в работе, прежде всего галереиста. И факторов ошибки достаточно много...
А вот этим.... должны заниматься администраторы.
А Вы думаете, что ценообразованием должны заниматься незаинтересованные лица?
Семен Семенович, я уже много раз говорил и еще раз повторю что ценообразованием должны заниматься заинтересованные люди на открытых торгах, публичных торгах, потому что цены должны вызывать доверие к себе. Заинтересованные люди это те кто продает и те кто покупает . Чем больше этих граждан тем большего доверия получают цены.
Все эти наши дела -вот приедет барин , барин нас рассудит, приводят к нынешним низким ценам и сл. низкой активности покупателей. Они вам не верят и предпочитают или держать при себе или не сорить деньгами.

Добавлено через 2 минуты
Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Вот и разберись тут...

Это нынешняя ситуация -Цены устанавливае кто не попадя и им просто не верят. Это не цены.Цены устанавливаются на торгах. Даже между двоими всегда торг. Это -то обьяснять не надо?

Добавлено через 8 минут
Quote:
Originally Posted by NATA NOVA View Post
Да на артнау все цены "от фонаря" (специфика)

Павлуша. дорогой. скажи ка намилость. я что еще мне остаётся делать в моём "мухосранске"? (Как говорится: "По одёжке протягивай ножки"...)
Ната я посмотрел число сообщений и увидел 999, ну думаю... и промах, а потом смотрю твое сообщение следующее,значит тебе должно повезти, а у меня как всегда.

Добавлено через 14 минут
Quote:
Originally Posted by Семен Семенович View Post
А вот так! Тут по принципу - сколько хочу, столько и ставлю. А Вы купите и перепродайте, а потом еще раз перепродайте... И обогатитесь.( особенно когда купили по... , потом натолкнулись на такую цену ) Правда думаю уже будет не до смеха...
Ну все ! Уговорили, пошел менять цены.




Last edited by Pavel; 02-03-2010 at 16:00. Reason: Добавлено сообщение
Pavel is offline   Reply With Quote
Old 02-03-2010, 16:40 Original language: Russian        #984
Banned
 
Join Date: Feb 2010
Location: Ukraine , Kiev
Posts: 333
Thanks: 166
Thanked 394 Times in 180 Posts
Reputation: 789
Default

Quote:
Originally Posted by missart View Post
скажите, а можно сделать так, чтобы художник попал в топ сто лучших художников? И вообще - как они попадают в эти рейтинги? Все благодаря тем, кто их раскручивает?
Да, совершенно вы правы. Всё конечно двигает финансовая база и так же художнику делает рейтинг и цены тоже финансы . В последние 10 лет , уже даже не важно , умеет он создавать искусство или нет . Главное финансовая сторона и те люди которые будут это аккумулировать



noart is offline   Reply With Quote
Old 02-03-2010, 16:46 Original language: Russian        #985
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,404
Thanks: 27,869
Thanked 55,331 Times in 24,284 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102391
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by noart View Post
Всё конечно двигает финансовая база и так же художнику делает рейтинг и цены тоже финансы .
А есть ещё какой-то способ создать рейтинг?
Сам рейтинг-это инструмент для быстрой оценки произведений того или другого автора и он основывается на его продажах картин, это рыночный инструмен.



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Кирилл Сызранский For This Useful Post:
Артём (02-03-2010)
Old 02-03-2010, 17:04 Original language: Russian        #986
Banned
 
Join Date: Feb 2010
Location: Ukraine , Kiev
Posts: 333
Thanks: 166
Thanked 394 Times in 180 Posts
Reputation: 789
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
А есть ещё какой-то способ создать рейтинг?
Сам рейтинг-это инструмент для быстрой оценки произведений того или другого автора и он основывается на его продажах картин, это рыночный инструмен.
А я, почему то наивный думал, что в первую очередь нужен талант самого художника. Хотя последние пару тройку лет , показывает на то что это уже не важно ))



noart is offline   Reply With Quote
Old 02-03-2010, 17:05 Original language: Russian        #987
Гуру
 
Seriy's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Москва-Киев
Posts: 7,078
Thanks: 4,985
Thanked 6,613 Times in 2,177 Posts
Reputation: 12970
Default

Чем больше я знакомлюсь с артрынком, тем больше крепну в убеждении, что цену определяет не покупатель-продавец- т е за сколько берут, за столько и продаем, а художник плюс дилер. Если дилер установит цену в 100 тыс долл и скупит все попытки продать за 1 тыс, то на рынке этот художник будет стоить 100 тыс, поскольку других предложений не будет.
Сегодня узнал, что дилером Пикассо был Поль Розенберг. После смерти Пикассо у семьи Пикассо скопилось десятки (цифра приведена на выставке,могу и ошибиться,но очень много) тыс единиц произведений. Наверное, столько же у г-на Розенберга. Никто не спешил насытить рынок работами Пикассо, чтоб уравновесить спрос. Розенберг продавал по той цене, по которой надо и столько, сколько считал нужным. Кто не может купить- гуляет.
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html



Seriy is offline   Reply With Quote
The Following 4 Users Say Thank You to Seriy For This Useful Post:
noart (02-03-2010), spigo (23-03-2010), Артём (02-03-2010), Валерий Рыбаков (02-03-2010)
Old 02-03-2010, 17:13 Original language: Russian        #988
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,404
Thanks: 27,869
Thanked 55,331 Times in 24,284 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102391
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by noart View Post
А я, почему то наивный думал, что в первую очередь нужен талант самого художника.
Идёт разговор о рейтинге, о стоимости, о цена, о деньгах, наконец, а Вы говорите-"талант".
Талант не измеришь, инструмента такого ещё не придумали, о чем не раз говорил в своих темах AlexanderG, а вот деньги подсчитать каждый сможет.



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Кирилл Сызранский For This Useful Post:
AlexanderG (02-03-2010)
Old 02-03-2010, 17:15 Original language: Russian        #989
Гуру
 
Seriy's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Москва-Киев
Posts: 7,078
Thanks: 4,985
Thanked 6,613 Times in 2,177 Posts
Reputation: 12970
Default

Меня всегда занимало- как при такой производительности Пабло рынок его работ не рухнул. И на форуме задавал этот вопрос, но в ответ- молчание.
А ответ- Розенберг. Та же схема, как при торговле алмазами-брильянтами- никакого свободного рынка, излишки складываются в мешок и ждут лучших времен. Никакой открытой статистики. Полный монополизм. Хотите Пикассо? готовьте миллион и идите к г-ну Розенбергу. И все знают- Пикассо дешевле миллиона не бывает.
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html



Seriy is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to Seriy For This Useful Post:
artcol (02-03-2010), sur (15-03-2010), Артём (02-03-2010)
Old 02-03-2010, 17:15 Original language: Russian        #990
Banned
 
Join Date: Feb 2010
Location: Ukraine , Kiev
Posts: 333
Thanks: 166
Thanked 394 Times in 180 Posts
Reputation: 789
Default

Quote:
Originally Posted by Seriy View Post
Чем больше я знакомлюсь с артрынком, тем больше крепну в убеждении, что цену определяет не покупатель-продавец- т е за сколько берут, за столько и продаем, а художник плюс дилер. Если дилер установит цену в 100 тыс долл и скупит все попытки продать за 1 тыс, то на рынке этот художник будет стоить 100 тыс, поскольку других предложений не будет.
Сегодня узнал, что дилером Пикассо был Поль Розенберг. После смерти Пикассо у семьи Пикассо скопилось десятки (цифра приведена на выставке,могу и ошибиться,но очень много) тыс единиц произведений. Наверное, столько же у г-на Розенберга. Никто не спешил насытить рынок работами Пикассо, чтоб уравновесить спрос. Розенберг продавал по той цене, по которой надо и столько, сколько считал нужным. Кто не может купить- гуляет.
Да очень много зависит от того человека кто занимается раскруткой художника. Как говориться в чьи руки попадешь .



noart is offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Отказ живого художника от своей работы Meister Арт-калейдоскоп 152 28-11-2017 22:50





All times are GMT +3. The time now is 21:37.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.