Возможно ли создание и развитие арт-рынка без коммодификации искусства?

[Seriy]

Причал,
Кирилл Сызранский, грубо и недостойно наехал на юзера.

[Причал]

Сообщение от Seriy

Причал,
Кирилл Сызранский, грубо и недостойно наехал на юзера.

Оосспадя, кого у Вас там опять придавил Кирилл Сызранский?
Я понимаю, конечно, что художники - дети, а соответственно - цветы жизни. Но тогда они должны расти на клумбах, а не интродуцироваться в буреломе бизнеса.

Ерунду Вы какую-то говорите

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Причал

Очень большая часть работ в региональных музеях и региональных частных коллекциях.

Вспоминаю сразу: Александр Васильевич Пантелеев.
В Вологде, где он прожил после переезда из Уфы в 76-м и до смерти в 90-м, его знают и любят. Есть его мемориальная мастерская как филиал Вологодской картинной галереи.
А многие за приделами Вологды его знают?
Художники сегодняшнего старшего поколения-знают, конечно. Он и влияние на многих оказал большое. Вот художники, да, знают. И всё, пожалуй, разговариваешь с коллегами-называешь этого автора-ноль эмоций, вообще мимо многих прошёл.
А ведь только при жизни Пантелеева в Москве, Вологде и многих городах России прошло шестнадцать его персональных выставок. Сорок музеев России и СНГ имеют его картины и рисунки. Шесть живописных произведений хранятся в ГТГ. Более восьмидесяти коллекционеров России, дальнего и ближнего зарубежья владеют его работами. При жизни художника в его творческой мастерской хранилось около 100 картин и 1000 рисунков. Сегодня Вологодская картинная галерея насчитывает 136 произведений живописи и 1268 рисунков Пантелеева, обладая самым полным собранием его работ, охватывающим все периоды творчества мастера с 1956 года по 1990 год и все его тематические циклы и стилистические направления.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Причал

кого у Вас там опять придавил Кирилл Сызранский?

Я только к компу подошёл, никого ещё "придавить" не успел.
Да и кого давить-то? Жизнь уже так многих "придавила"...
-----------------------
И региональных больше повезло с признанием в столице Андрею Геннадьевичу Поздееву. Его многие в Москве собирают и не только уже позднего.

[Seriy]

Причал, я Вам и Кириллу ответил на вопрос про бан. Вежливая и сообразительная Вы наша...

[NATA NOVA]

Сообщение от Seriy

Причал,
Кирилл Сызранский, грубо и недостойно наехал на юзера.
__________________

Думаю, Сергей Имел в виду АлександраГ. (когда неполо предложение вербально, часто случаются недопонимание ментально)

[Причал]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Сорок музеев России и СНГ имеют его картины и рисунки. Шесть живописных произведений хранятся в ГТГ. Более восьмидесяти коллекционеров России, дальнего и ближнего зарубежья владеют его работами.

Вот тут-то собака и порылась в разрозненности материала до раскрутки.
У нас нечто похожее происходит с работами Германа Метелева. Ввиду их дороговизны для местного клиента - все они разрознены. Ведут свою достойную жизнь, за ними охотятся у нас, но покупать по очень высокой цене не готовы. Раскрутка недостаточна.
Устраивали аукцион (все крупные и не очень художники сдавали свои работы) на альбом и картины Метелева, конечно тоже были. Но наследница альбома так и не издала. Нужны бы и выставки в Москве, других городах. А так - коллекция расходится потихоньку и все.
Хотя есть немало примеров, когда очень много работ одного художника сосредоточены в одних руках, а раскрутки не происходит из-за недостатка средств или переоценивания предмета.
По разному бывает.

Сообщение от Кирилл Сызранский

И региональных больше повезло с признанием в столице Андрею Геннадьевичу Поздееву. Его многие в Москве собирают и не только уже позднего.

Его и у нас знают.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Причал

Его и у нас знают.

В Красноярске были авторы ого-го!
Ряузов, Ряннель, Мешков, Росляков, Капелько, Климанов, Деев...
Сейчас не знаю, но ещё работают, говорят, Горенский, Прохоров, Горбатко, Данилов, Бондин...
Их на Западе лучше знают, чем в России.

Добавлено через 5 минут
А Игошев Владимир Александрович?
Его многие сибиряком считают из-за его темы, да и дом-музей его в Ханты-Мансийске открыли.

Добавлено через 13 минут
Но для желающих кого-то раскручивать есть художники Ленинграда-Петербурга. И не далеко, и много, и качественно.

Добавлено через 14 минут
Тут ещё вопросы возникают с наследниками.
Я уже приводил примеры наплевательского отношение их к наследию.

[Причал]

Сообщение от Кирилл Сызранский

В Красноярске были авторы ого-го!
Ряузов, Ряннель, Мешков, Росляков, Капелько, Климанов, Деев...
Сейчас не знаю, но ещё работают, говорят, Горенский, Прохоров, Горбатко, Данилов, Бондин...
Их на Западе лучше знают, чем в России.

В Красноярске отличный музей, замечательный директор музея Александр Ефимовский - человек свой в мастерских и многих наших художников.
Филиал АХ, опять же. Хорошая почва, не всем регионам так повезло.
За наводку на художников - спасибо сегодня всех посмотрю в интернете, омногих не слышала.

Сообщение от Кирилл Сызранский

А Игошев Владимир Александрович?
Его многие сибиряком считают из-за его темы, да и дом-музей его в Ханты-Мансийске открыли.

Мы его за своего, конечно, держим, хотя работы практически все в Ханты-Мансийске. Ни одна ретроспектива уральских художников в музее ИЗО без его работ не обходится.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Кирилл Сызранский

Но для желающих кого-то раскручивать есть художники Ленинграда-Петербурга. И не далеко, и много, и качественно.

Очень, да!!!
Боль только не очень "московские" художники. А вот у нас так очень бы даже пришлись.

Сообщение от Кирилл Сызранский

Тут ещё вопросы возникают с наследниками.
Я уже приводил примеры наплевательского отношение их к наследию.

Не знаю даже что хуже. Точнее наплевательство проявляется по-разному.
То, бывает, сидят-сидят на картинах десятилетиями, денг нет, массив оргомный, ни выставок, ни каталогов, а потом как начнут скидывать да по разным рукам.
То - так и сидят. У нас с Охлупиным так. еще чуть и о народном художнике некому вспомнить будет. Передержка большого массива без активных действий по раскрутке - штука не полезная.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Причал

То, бывает, сидят-сидят на картинах десятилетиями, денг нет, массив оргомный, ни выставок, ни каталогов, а потом как начнут скидывать да по разным рукам.

Вот, дам цитату на себя.
Сейчас не написал бы так, а тогда после разговоров как раз и отписал по свежим впечатлениям.

Сообщение от Кирилл Сызранский

Один форумчанин своими вопросами http://forum.artinvestment.ru/showpo...5&postcount=49
напомнил ситуацию.
На днях практически одновременно ко мне обратились наследники двух художников умерших в начале 2000-х гг. с просьбами о создании альбомов своих отцов.
Я тогда ещё, сразу после смерти художников, имел с ними разговоры как раз об этом.
Но тогда они не вняли моим советам. Хотя я просто предложил прислать суперпрофессионального фотографа и произвести съёмки наледия, пусть и на будущее, но чтобы это всё зафиксировать. Не надо было от них ничего кроме желания. Никаких даже денег, нет, найдите время, не продавайте пока (!), это вопрос двух-трёх дней.
Нет, к ним приезжали "коллекционеры", тыкали пальцем :"Это, это, это и это...", забирали самое (!!!) лучшее, по двадцать, по пятнадцать картин за раз.
И что в итоге. Для выставки сейчас что-то ещё собрать можно-работ по 30 хотя бы, а вот для альбома хоть 100 фотографии самого интересного уже не найти.
А вопросы с продажами остались. Продать ещё хотят. Но как продавать, когда про художников уже подзабыли, выставок нет, альбомов нет...
Продано самое-самое-сливки.
Осталось то, что не купили-картоны, этюды, портреты членов семьи...
Грустная ситуация.
А всё потому, что не захотели иметь дело с профессионалами, послушали других людей и воспользовались другими советами. Решили "занятся" наследием сами, а вся их деятельность ограничилась открыванием дверей мастерских и пересчетом купюр за проданное.
Финал такого "занятия" наследием был очевиден и к ниму-то наследники и пришли...

[Pavel]

Сообщение от Peter

Мне кажется эта тема важной.Может ли кто-то еще высказаться?Есть художники( их наследники),чьи выставки проходили 30 лет назад и более или вообще не выставлялись.Их знает и помнит очень ограниченный круг людей,в основном другие художники.Можно ли сейчас такие работы раскрутить на арт-рынке.?

Тут все не так просто. Раскручивать никого не надо, надо торговлю. Гермес бог искусств, как известно был еще и богом торговли. Сейчас все трудности как раз заключаются в трудностях продажи уже купленных вещей, т.е. оборот вещей. Странно но переход картин из рук в руки у нас не только не приветствуется но и как-то чуть не криминален. Поэтому при огромном количестве картин в мастерских и вещей встают вопросы где взять вещи для аукционов. Поэтому я вчера нашел на помойке стул Людовик 19 французской работы. Места нет, время на реставрацию-отдал. Вы что думаете Друо всегда был таким, да они продавали все вплоть до... Поэтому сейчас у них залы забиты такими вещами, а у нас Салон раз в год с конями.