Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Доходность
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Доходность Доходность вложений в произведения искусства. Во что выгоднее инвестировать.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.01.2010, 12:32 Язык оригинала: Русский       #81
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,465
Спасибо: 27,923
Поблагодарили 55,361 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102421
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от fross Посмотреть сообщение
И опять возвращаемся к главному вопросу какими художниками заниматься галереи, особенно если планировать зарубежные выставки.
Есть ли у нас ростки чего-то нового, способного развиться в новое направление, если и не совсем отличного от международного, то хотя бы ему соответсвующего на равных?
Вот интересные мысли А. Ерофеева на эту тему:

Да, не единственное, в перестройку тоже у нас был такой момент короткий, когда власть в порядке раскаяния за свою прошлую культурную политику стала поддерживать актуальных художников. Ну, а сейчас это опять все кончилось. Т.е. у нас было несколько таких коротких периодов, когда действительно в эпоху оттепели был короткий период до 62 года, до разгрома выставки в Манеже тоже поддерживали. Значит, есть одно русское искусство, это искусство, которое принято в мире, но которого не любит Россия. И есть второе русское искусство, которое любят в России, но которое абсолютно игнорирует международное сообщество. Потому что это такие персонажи, как, кто такой ходульный романтик Айвазовский. Как Шишкин, натуралист. Уж я не говорю про весь соцреализм, про всю академическую школу, которую у нас здесь поддерживают, вовсю коллекционируют, а на Западе просто это не искусство, это просто нонсенс какой-то. Это что-то такое из области банального.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Мне кажется, что мы слишком зациклились на этих изюминках национальных и надо бы перейти к другой булке, уже без изюминок. Просто, по-моему, надо вернуться к тому пониманию, что искусство, прежде всего, это общечеловеческая деятельность и обсуждает она проблемы вовсе не национальной идентичности, а какие-то более глубинные проблемы. Конечно, это не исключает и какой-то специфики национальной. Но это не главное в искусстве. А нам теперь кажется, что как в спорте спортсмен представляет страну, так и художник обязательно представляет страну. В этом смысле, конечно, у нас есть проблемы. Т.е. наше искусство все более и более регионально ориентировано. Оно все менее, и менее отвечает на ту общую проблематику, которая обсуждается в мире. Вот экологические катастрофы, например, или какие-то техногенный вызовы, опасности, или какие-то тоталитарные угрозы, которые существует, или терроризм, или болезни. Мы ничего этого не найдем в нашем искусстве сегодняшнем, даже самом лучшем. Потому что все сориентировано на власть, на ее дискурсы, на ее идиотические конструкции, риторические, которые искусство начинают разоблачать или высмеивать, и на тупого нашего обывателя, на нашу масс-культуру, т.е. наше искусство взаимодействует, спорит и борется со своим собственным контекстом…
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Потому что 19 век – это интересно, не интересно, но это, в общем, локальное явление (в русском искусстве-К.С.). Наш авангард начала 20 века, который так же, как и иконопись, явление общепризнанное, мировое...



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
artcol (29.01.2010), fross (29.01.2010), iside (29.01.2010), LCR (29.01.2010), Ninni (29.01.2010), Peter (29.01.2010)
Старый 29.01.2010, 12:34 Язык оригинала: Русский       #82
Гуру
 
Аватар для Buscador
 
Регистрация: 09.04.2009
Адрес: Украина,
Сообщений: 1,436
Спасибо: 138
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 474 сообщениях
Репутация: 6835
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Видите ли купить можно, я для этого как и все художники работаю, дело в ценах.
Павел. Не стоит говорить за всех художников. Но могу сказать точно - чем выше уровень художника, тем меньше он думает, когда пишет, за сколько это можно продать?(при таком подходе, точнее подходит слово - втюхать).



Buscador вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Buscador за это полезное сообщение:
DSF (30.01.2010), fross (29.01.2010), LCR (29.01.2010), Ninni (29.01.2010)
Старый 29.01.2010, 12:56 Язык оригинала: Русский       #83
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,107
Спасибо: 6,215
Поблагодарили 6,560 раз(а) в 3,050 сообщениях
Репутация: 12912
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
В...и обсуждает она проблемы вовсе не национальной идентичности, а какие-то более глубинные проблемы. Конечно, это не исключает и какой-то специфики национальной. Но это не главное в искусстве. А нам теперь кажется, что как в спорте спортсмен представляет страну, так и художник обязательно представляет страну...
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Потому что 19 век – это интересно, не интересно, но это, в общем, локальное явление (в русском искусстве-К.С.). Наш авангард начала 20 века, который так же, как и иконопись, явление общепризнанное, мировое...
[/SIZE][/FONT]
19 век был веком наций - поэтому русское национальное было адекватно своему времени и было на уровне задач, стоящих перед искусством вообще: выразить национальное. Соцреализм кстати тоже. А сейчас другое время, безусловно...

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Оно все менее, и менее отвечает на ту общую проблематику, которая обсуждается в мире. Вот экологические катастрофы, например, или какие-то техногенный вызовы, опасности, или какие-то тоталитарные угрозы, которые существует, или терроризм, или болезни. Мы ничего этого не найдем в нашем искусстве сегодняшнем, даже самом лучшем.
Ну и о чем он говорит, этот Ероффев? Лично мне даром не нужно искусство, отвечающее на
Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
...экологические катастрофы, например, или какие-то техногенный вызовы, опасности, или какие-то тоталитарные угрозы, которые существует, или терроризм, или болезни.
Для этого есть другие институты, средства и т.д., пропаганда, например, или МЧС.



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо artcol за это полезное сообщение:
DSF (30.01.2010), LCR (29.01.2010)
Старый 29.01.2010, 13:01 Язык оригинала: Русский       #84
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Вот интересные мысли А. Ерофеева на эту тему:

Да, не единственное, в перестройку тоже у нас был такой момент короткий, когда власть в порядке раскаяния за свою прошлую культурную политику стала поддерживать актуальных художников. Ну, а сейчас это опять все
Читать дальше... 
кончилось. Т.е. у нас было несколько таких коротких периодов, когда действительно в эпоху оттепели был короткий период до 62 года, до разгрома выставки в Манеже тоже поддерживали. Значит, есть одно русское искусство, это искусство, которое принято в мире, но которого не любит Россия. И есть второе русское искусство, которое любят в России, но которое абсолютно игнорирует международное сообщество. Потому что это такие персонажи, как, кто такой ходульный романтик Айвазовский. Как Шишкин, натуралист. Уж я не говорю про весь соцреализм, про всю академическую школу, которую у нас здесь поддерживают, вовсю коллекционируют, а на Западе просто это не искусство, это просто нонсенс какой-то. Это что-то такое из области банального.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Мне кажется, что мы слишком зациклились на этих изюминках национальных и надо бы перейти к другой булке, уже без изюминок. Просто, по-моему, надо вернуться к тому пониманию, что искусство, прежде всего, это общечеловеческая деятельность и обсуждает она проблемы вовсе не национальной идентичности, а какие-то более глубинные проблемы. Конечно, это не исключает и какой-то специфики национальной. Но это не главное в искусстве. А нам теперь кажется, что как в спорте спортсмен представляет страну, так и художник обязательно представляет страну. В этом смысле, конечно, у нас есть проблемы. Т.е. наше искусство все более и более регионально ориентировано. Оно все менее, и менее отвечает на ту общую проблематику, которая обсуждается в мире. Вот экологические катастрофы, например, или какие-то техногенный вызовы, опасности, или какие-то тоталитарные угрозы, которые существует, или терроризм, или болезни. Мы ничего этого не найдем в нашем искусстве сегодняшнем, даже самом лучшем. Потому что все сориентировано на власть, на ее дискурсы, на ее идиотические конструкции, риторические, которые искусство начинают разоблачать или высмеивать, и на тупого нашего обывателя, на нашу масс-культуру, т.е. наше искусство взаимодействует, спорит и борется со своим собственным контекстом…
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Потому что 19 век – это интересно, не интересно, но это, в общем, локальное явление (в русском искусстве-К.С.). Наш авангард начала 20 века, который так же, как и иконопись, явление общепризнанное, мировое...

Глупость какаято не имеющая отношения к делу. Мало ли кто что сказал.



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 13:14 Язык оригинала: Русский       #85
Гуру
 
Аватар для artcol
 
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 12,107
Спасибо: 6,215
Поблагодарили 6,560 раз(а) в 3,050 сообщениях
Репутация: 12912
Отправить сообщение для artcol с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Вот интересные мысли А. Ерофеева на эту тему:

Да, не единственное, в перестройку тоже у нас был такой момент короткий, когда власть в порядке раскаяния за свою прошлую культурную политику стала поддерживать актуальных художников. Ну, а сейчас это опять все
Читать дальше... 
кончилось. Т.е. у нас было несколько таких коротких периодов, когда действительно в эпоху оттепели был короткий период до 62 года, до разгрома выставки в Манеже тоже поддерживали. Значит, есть одно русское искусство, это искусство, которое принято в мире, но которого не любит Россия. И есть второе русское искусство, которое любят в России, но которое абсолютно игнорирует международное сообщество. Потому что это такие персонажи, как, кто такой ходульный романтик Айвазовский. Как Шишкин, натуралист. Уж я не говорю про весь соцреализм, про всю академическую школу, которую у нас здесь поддерживают, вовсю коллекционируют, а на Западе просто это не искусство, это просто нонсенс какой-то. Это что-то такое из области банального.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Мне кажется, что мы слишком зациклились на этих изюминках национальных и надо бы перейти к другой булке, уже без изюминок. Просто, по-моему, надо вернуться к тому пониманию, что искусство, прежде всего, это общечеловеческая деятельность и обсуждает она проблемы вовсе не национальной идентичности, а какие-то более глубинные проблемы. Конечно, это не исключает и какой-то специфики национальной. Но это не главное в искусстве. А нам теперь кажется, что как в спорте спортсмен представляет страну, так и художник обязательно представляет страну. В этом смысле, конечно, у нас есть проблемы. Т.е. наше искусство все более и более регионально ориентировано. Оно все менее, и менее отвечает на ту общую проблематику, которая обсуждается в мире. Вот экологические катастрофы, например, или какие-то техногенный вызовы, опасности, или какие-то тоталитарные угрозы, которые существует, или терроризм, или болезни. Мы ничего этого не найдем в нашем искусстве сегодняшнем, даже самом лучшем. Потому что все сориентировано на власть, на ее дискурсы, на ее идиотические конструкции, риторические, которые искусство начинают разоблачать или высмеивать, и на тупого нашего обывателя, на нашу масс-культуру, т.е. наше искусство взаимодействует, спорит и борется со своим собственным контекстом…
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Потому что 19 век – это интересно, не интересно, но это, в общем, локальное явление (в русском искусстве-К.С.). Наш авангард начала 20 века, который так же, как и иконопись, явление общепризнанное, мировое...

Кирилл, а откуда интервью, или когда оно было дано - до или после увольнения из ГТГ?



artcol вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 13:17 Язык оригинала: Русский       #86
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,465
Спасибо: 27,923
Поблагодарили 55,361 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102421
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Лично мне даром не нужно искусство, отвечающее на
...терроризм или болезни?
СПИД или 11 сентября дали тему и дали повод на многое взглянуть другими глазами.
Художников и это волнует. Нет?
Понимаю, что есть здравоохранение, антитеррористические центры.
Несколько не о том разговор-то...



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 13:17 Язык оригинала: Русский       #87
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Вот интересные мысли А. Ерофеева на эту тему:

Мне кажется, что мы слишком зациклились на этих изюминках национальных и надо бы перейти к другой булке, уже без изюминок. Просто, по-моему, надо вернуться к тому пониманию, что искусство, прежде всего, это общечеловеческая деятельность и обсуждает она проблемы вовсе не национальной идентичности, а какие-то более глубинные проблемы. Конечно, это не исключает и какой-то специфики национальной. Но это не главное в искусстве.
Это не главное в искусстве, но мне кажется, искусство больших художников всегда национально. Просто эти черты могут быть выражены как прямо, так и косвенно. Проблема в другом. Просто художники вынуждены сидеть на двух стульях. Или уезжать правдами и неправдами. Пока не будет поддержки самой идеи со стороны государства, фондов и частных лиц ничего не изменится.
Особенно драматична судьба искусства в регионах. Поэтому мне кажется, что сразу такие неблагоприятные прогнозы для идеи региональной галереи - это странно. Идея благородная. Сознание вдруг и сразу не изменишь. А любая деятельность со временем приносит результат.
Даже если тупо каждый день сидеть и точить чёрные и белые карандаши по количеству своих добрых дел и прегрешений, и то к концу жизни будет о чём призадуматься.
А деятельность галереи в наших условиях это ещё и всегда вклад в развитие культуры.
Откуда же они возьмутся, художники с ощущением ответственности за мировые проблемы, если не будет культурной среды, в которой можно расти и развиваться? У нас пару лет назад на полном серьёзе циркулировали слухи, что вверху бродят идеи о том, что пора закрывать отделения живописи и графики, так как от них ноль пользы производству.К счастью, дальше слухов не пошло.



  Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо за это полезное сообщение:
DSF (30.01.2010)
Старый 29.01.2010, 13:18 Язык оригинала: Русский       #88
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,465
Спасибо: 27,923
Поблагодарили 55,361 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102421
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от artcol Посмотреть сообщение
Кирилл, а откуда интервью, или когда оно было дано - до или после увольнения из ГТГ?
Это он говорил три недели назад на ЭМ: http://www.echo.msk.ru/programs/figure/645180-echo/

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Marta Посмотреть сообщение
А деятельность галереи в наших условиях это ещё и всегда вклад в развитие культуры.
Да, конечно, и как показали события на Гаити, культура важнее многих других вещей.
А может, это самое важное вообще.
*******************************
В регионах идут работы по созданию новых галерей и даже музеев современного искусства. Мне вот только сейчас рассказывали о инициативе одного нового президента республики в составе РФ по созданию музея современного искусства.
Будет по-взрослому, заметно и красиво!!!




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 29.01.2010 в 17:54. Причина: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
DSF (30.01.2010), Ninni (29.01.2010)
Старый 29.01.2010, 13:23 Язык оригинала: Русский       #89
Гуру
 
Аватар для iside
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Другая Планета
Сообщений: 1,119
Спасибо: 3,965
Поблагодарили 3,149 раз(а) в 834 сообщениях
Записей в дневнике: 31
Репутация: 6318
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Средний класс -это выдумки не умных и нечестных мягко говоря людей
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Элитное -это отборное, те самое качественное, а не то что принадлежит элите. У элиты обычно свалка всякого хлама за редким исключением
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Кочественное дешевым не бывает. Качественное -это то что нужно всем, а значит цена ростет,а значит дорого, но как определить цену? Только на общедоступпных торгах. Все закрытые ипр. "элитные" мероприятия просто способ выудить денежки у лохов
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Творчество это немного сложнее чем построить дом и продать квартиры
Pavel, спасибо долго смеялась



iside вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо iside за это полезное сообщение:
LCR (29.01.2010), Ninni (29.01.2010), Кирилл Сызранский (29.01.2010)
Старый 29.01.2010, 13:28 Язык оригинала: Русский       #90
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Да, конечно, и как показали события на Гаити, культура важнее многих других вещей.
А может, это самое важное вообще. Будет по-взрослому, заметно и красиво!!!
Честно говоря, если рассматривать через призму времени, то вопрос спорный.



  Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Куплю Куплю рентабельную арт-галерею в Киеве ArtExpert Куплю 35 22.06.2019 09:06
Как раскрутить галерею AlexanderG Доходность 59 04.01.2010 14:15
Продам: Продам хорошую работу Петра Беленка bykinist Продам 1 28.10.2009 22:55
Предлагаю создать новый раздел Allena Обсуждение сайта и форума 34 29.12.2008 00:34





Часовой пояс GMT +3, время: 20:32.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot