Каталожные описания

[Allena]

По-моему, Александр предложил очень разумную и благородную вещь. Ну где, скажите, неофит научится читать акуционные каталоги, которые в своей казуистике недалеко ушли от юридических документов или научных докладов?

Мне думается, что не надо ничего усложнять и впадать в излишнюю серьезность и глобализирование любой имеющейся проблемы: речи нет о гарантиях, о подлинности и пр. Знаете, в годы физиков-лириков были такие книжки "Физики шутят" и "Физики продолжают шутить" (у кого есть, рекомендую перечитать -- масса восторгов). Так вот там было блестящее эссе "Как читать научный отчет" (увы, нет под руками), где, в частности, приводились, помнится, 2 перевода с наукообразного языка на человеческий:
"во время эксперимента прибор был случайно поврежден" -- читай: уронили на пол;
"...с прибором обращались с величайшей осторожностью" -- читай: не уронили на пол. Вот и Александр предлагает примерно то же самое, только не в шутку а всерьез. Думаю, что его предложение обязательно будет востребовано.

Теперь относительно имен, регалий и пр.: мне кажется, что в формате нашего форума это все не нужно, без них всем общаться легче и проще. (Мнение с учетом имен, регалий, описаний и дат и пр. называется по-другому, не так ли?)

Здесь, на форуме, очень нужно другое: если есть сомнение -- оно должно сопровождаться аргументами. (Не хочу встревать ни в какие споры об экспертизе по картинкам на мониторе, но иногда даже сам сюжет может вопить "Я подделка!", хотя манера похожа... Разве нет, а?)

Если есть аргументы, то этого довольно. А дальше -- у каждого своя голова. Это как раз тот самый случай, когда легко отделить уборщицу тетю Машу от Комитета Рембрандта -- у них основания для выводов разные.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Allena

Если есть аргументы, то этого довольно. А дальше -- у каждого своя голова. Это как раз тот самый случай, когда легко отделить уборщицу тетю Машу от Комитета Рембрандта -- у них основания для выводов разные.

Можно написать, например, так: Какой же это N ? Это грубая подделка, ничего близко не имеющая с творчеством N !
Только я Вас прошу, драгоценный Вы наш, нет, я просто Вас умоляю, не надо тут размахивать актами экспертиз, они, если у Вас они и есть на эту подделку, такие же поддельные.
И гордо с чуством выполненного долга удалиться, поджав губки.
Пусть потом рембрантовский комитет в полном составе доказывает поддлиность.
Ложки наутро найдутся, но осадок останется.
"Э! - сказали мы с
Петром Ивановичем. - А с какой стати сидеть ему здесь, когда дорога ему
лежит в Саратовскую губернию?" (c)

[AlexanderG]

Voprosy atributsii, podlinnosti ne prosty i ne odnoznachny. Na moi vzgliad etot razdel syroi, ne do kontsa produmannyi. A Kirill prav, osadok ostanetsia.

Bolee togo, beznakazannost' i izlishniaia svoboda podobnyh vyskazyvanii porozdaet sleduiuschuiu volnu. I tak do beskonechnosti.

[SAH]

Сообщение от AlexanderG

A Kirill prav

Абсолютно прав, в этом вопросе.

Сообщение от AlexanderG

osadok ostanetsia.

[Allena]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Это грубая подделка, ничего близко не имеющая с творчеством N !
Только я Вас прошу, драгоценный Вы наш, нет, я просто Вас умоляю, не надо тут размахивать актами экспертиз, они, если у Вас они и есть на эту подделку, такие же поддельные.

Какое из этих утверждений содержит в себе аргумент? По-моему, никакое. И если кому-нибудь захочется поджать губки и удалиться, изрекши нечто подобное, то на здоровье (кстати, поджатые губки чреваты морщинками)

Я как раз о бесполезности подобного сотрясания водуха и говорю: есть сомнения -- изволь аргументировать, не хочешь аргументировать -- можно и молча губки поджать

Кирилл правильно заметил, что такие "мнения" у нас на форуме имеются. Конечно, проблема "осадок останется" имеет место, но уважающие себя и собеседника люди ничего подобного себе не позволяют. А важно услышать именно их точку зрения. Такое, с позволения сказать, "мнение", по-моему, стоит на одной ступеньке с банальным трамвайным хамством, на которое ни один нормальный человек внимания не обращает.
Конечно, мы все тут люди тонкой душевной организации Но разум же должен присутствовать.

[AlexanderG]

Сообщение от Allena

Я как раз о бесполезности подобного сотрясания водуха и говорю: есть сомнения -- изволь аргументировать, не хочешь аргументировать -- можно и молча губки поджать

Bylo by zamechatel'no, tak net ze...

[Сима]

AlexanderG, да, конечно, было бы замечательно. Вы хоть один для примера выложите с разбором, покажите как пример. Все Вам будут благодарны, может быть и войдут во вкус.

[Вивьен]

Сообщение от Сима

AlexanderG, да, конечно, было бы замечательно. Вы хоть один для примера выложите с разбором, покажите как пример. Все Вам будут благодарны, может быть и войдут во вкус.

Не знаю, правильно ли я поняла, чем мы тут будем заниматься. Но давайте попробуем в качестве примера. Вот картинка. Вот описание.

Приписывается Майорову Игорю Евгеньевичу (1946-1991). "Городская площадь". Бумага, смешанная техника. 23х43. Подпись справа снизу и монограмма слева снизу.
Александр, Вам слово.

[AlexanderG]

Сообщение от Вивьен

Не знаю, правильно ли я поняла, чем мы тут будем заниматься. Но давайте попробуем в качестве примера. Вот картинка. Вот описание.

Vy absoliutno pravil'no poniali.

Приписывается

Kliuchevoe slovo: "Pripisyvaetsia", esli by auktsioner byl uveren v podlinnosti dannoi raboty, eto slovo ne vozniklo by v opisanii. Kartina, esli est' interes v pokupke i investirovanii, podlezit dal'neishemu issledovaniiu i attributsii.

Mozno zadat' vopros: pripisyvaetsia kem?

Майорову Игорю Евгеньевичу (1946-1991). "Городская площадь". Бумага, смешанная техника. 23х43. Подпись справа снизу и монограмма слева снизу.
Александр, Вам слово.

Monogramma - kartina ne podpisana, a "initialed", t.e. mozet prinadlezat' dannomu avtoru, esli est' standarytnye obraztsy initsialov dlia podobnogo utverzdeniia.

Bez dal'neishego issledovaniia - gruppa riska. Slovom "pripisyvaetsia" auktsion, prakticheski, snimaet s sebia otvetstvennost' za podlinnost' dannoi raboty.

Vozvrat deneg auktsionom, v sluchae problem, mozet osparivat'sia v sude.
Kto vuigraet - sporno.

Добавлено через 1 минуту
Reshenie voprosa o podlinnosti perelozeno na pokupatelia.

Добавлено через 1 час 39 минут
Perechital i reshil dobavit', nazvat' etu kartinu fal'shivoi nel'zia, t.k. nikto ne utverzdaet, chto ona podlinnaia.

Добавлено через 11 часов 1 минуту
Medlenno vhozu v azart! Davaite sleduiuschee

[Вивьен]

Здорово! Мне тоже понравилось - главное начать. Это я в качестве примера привела первое, что попалось на Гелосе. Теперь будем в этой теме обсуждать, что кому приписывается Дать Вам еще пример на разбор полетов?