Как волка ни корми...

[Кирилл Сызранский]

ecc4, Вы предлагаете эту тему автору удалить?

[Admin]

Не надо, пусть остается. Как бы там ни было, прочитать интересно. Ну и, в конце концов, "что написано пером..."

[Allena]

Сообщение от Кирилл Сызранский

ecc4, Вы предлагаете эту тему автору удалить?

Кирилл Сызранский, думаю, не стоит этого делать. Пусть эта ветка останется -- учиться понимать окружающих, учиться терпимости никогда и никому не поздно. Ведь дело тут было отнюдь не в подлинности самой работы, а в том, какими средствами пользовались спорящие.

Кто сеет ветер, тот пожнет бурю -- вот так и получилось.

Я во всей этой дискуссии безусловно согласна с Лианой и Мастером -- респект миротворцам!

[iosif]

Отъехал на два дня в Кострому - и на тебе, тут прямо ристалище какое-то. Нерыцарский турнир.
Я сейчас скажу чудовищную банальность, но я действительно в это верю: почти всегда есть возможность отстаивать свое мнение, не обижая и не унижая оппонента.
А так абсолютно профессиональная дискуссия закончилась тем, что действительно сочувствуешь ее участникам.
Теперь про более позитивное. В Костроме отличный музей, гораздо богаче, чем в Пензе. Плюс - большая экспозиция Ефима Честнякова, несостоявшегося репинского ученика, всю жизнь проработавшего в глухой деревне и найденного случайно (творческое наследие имею в виду) через семь лет после физической смерти художника.
Видел также Стожарова замечательную картину, (правда, одна) в основной экспозиции. И домик деревянный, весь как кружевной, заснял на улице Симановского, с мемориальной доской. Дедуля, если надо - перекину.

[Allena]

Сообщение от iosif

Я сейчас скажу чудовищную банальность, но я действительно в это верю: почти всегда есть возможность отстаивать свое мнение, не обижая и не унижая оппонента.

Иосиф! Я из своего поста вычеркнула точно такую же фразу, испугавшись банальности. Спасибо Вам за науку (совершенно серьезно, без смайлика)!

[Vladimir]

Сообщение от Allena

Кто сеет ветер, тот пожнет бурю -- вот так и получилось.

Я во всей этой дискуссии безусловно согласна с Лианой и Мастером -- респект миротворцам!

А что, собственно, такого произошло? Мы же не в библиотеке или в театре? И не в музее. Мы на рынке. Ну повздорили люди, не стали выбирать выражений, на рынке эмоции не возбраняеются. Тем более, что спор был по вполне рабочему моменту.

[Allena]

Сообщение от Vladimir

Ну повздорили люди, не стали выбирать выражений, на рынке эмоции не возбраняеются.

Возражаю!!!

[Прохожий]

Любопытно понаблюдать за подобной дискуссией. К сказанному хотелось добавить бы только одно - насколько мне известно, Александр - один из немногих (если не единственный) наследник Большого Художника, который, помимо продажи работ отца, составил весьма полный каталог его работ, следит за их "миграцией" и действительно имеет право давать оценку подлинности. При этом он основывается на знании, на результатах собственной исследовательской работы, в отличии, скажем, от внучки Ю.Пименова, которая не являясь искусствоведом, а основываясь исключительно на собственном "я так помню", пытается выносить некие суждения.
Многим известно, что Александр, как бы это помягче сказать... не чужд непарламентских выражений, но каждый ведет себя в силу полученного воспитания и собственных этических принципов.
Если бы все наследники художников брали пример с Александра - ситуация с наследием мастеров советского времени была бы намного более прозрачной, чем сейчас.

[Glasha]

Сообщение от Прохожий

составил весьма полный каталог его работ, следит за их "миграцией" и действительно имеет право давать оценку подлинности. При этом он основывается на знании, на результатах собственной исследовательской работы,

--это видно даже со стороны; у меня, например, сложилось это же мнение даже при первом посещении сайта Масловки, что Александр выполняет свою большую миссию -бережет и заботится о наследии своего отца, и много делает для этого (что и по-человечески очень понятно).
Прохожий, а Вы почаще заходите, не проходите мимо )))

[Евгений]

Gala, Дорогая Галя,наследники должны проводить атрибуцию картин только на таком уровне
"Фонд сохранения культурного наследия художника Петра Кончаловского" http://www.pkonchalovsky.ru/a_found.html
------------------------------------------------------------------------
Экспертиза и атрибуция:
Большое количество подделок Петра Кончаловского и общепризнанное несовершенство системы экспертизы и атрибуции художественных произведений побудили Фонд организовать работу в этом направлении.
Выбранная методология отражает весь положительный опыт российских и зарубежных экспертных институтов, включая опыт работы фондов художников с богатым культурным наследием http://www.pkonchalovsky.ru/a_principle.html
-----------------------------------------------------------------------

Сообщение от Gala

Александр выполняет свою большую миссию -бережет и заботится о наследии своего отца,

Не кто с этим и не спорит (и огромное спасибо Александру Стожарову за это),но атрибуцию картин он единолично проводит НЕ ДОЛЖЕН (во избежании ошибок),только экспертный совет (который может использовать тот материал по картинам,который накопил А.Стожаров),только проведение технико-технологических,искусствоведческих исследований специалистами ,которые затем поставят свои подписи под сертификатом качества этой картины и будут нести юридическую и материальную ответственность за свои слова .
В том числе, подпись на сертификате поставят и наследники.И тогда вопросов практически по атрибуции не останется.(Тем более Александр живёт в Москве).

Сообщение от Прохожий

в отличии, скажем, от внучки Ю.Пименова, которая не являясь искусствоведом, а основываясь исключительно на собственном "я так помню", пытается выносить некие суждения.

Вот ещё один (свежий) пример дилетанского подхода наследников к атрибуции картин.
---------------------------------------------------------------------
P.S.Один раз мы это уже обсуждали ."Арт Консалтинг" кому то не понравился,можно подключить музейные лаборатории..это не проблема.Но принцип должен остаться один-профессионализм,а не дилетанский (часто просто эмоциональный) подход к этой проблеме.