Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Беседка
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Беседка Разговоры обо всём, что выходит за рамки основной тематики форума.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 31.12.2009, 17:02 Язык оригинала: Русский       #21
Гуру
 
Аватар для Самвел
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва-Шуши.
Сообщений: 4,525
Спасибо: 4,921
Поблагодарили 5,759 раз(а) в 1,470 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 10306
По умолчанию

Не думаю,что в развале виноват запад,есть конечно вина,но незначительная. Империю развалил именно национальный вопрос,как впрочем и советский союз,а тема, мне лично интересна



Самвел вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Самвел за это полезное сообщение:
OTROK NIKODIM (31.12.2009)
Старый 01.01.2010, 15:38 Язык оригинала: Русский       #22
Пользователь
 
Регистрация: 10.10.2009
Адрес: МОСКВА
Сообщений: 112
Спасибо: 801
Поблагодарили 277 раз(а) в 84 сообщениях
Записей в дневнике: 48
Репутация: 542
По умолчанию

Самвел,
Почти все так, как Вы пишите, уважаемый Самвел. Но что делать с крестовыми походами против Византии, не говоря о планомерных политических интригах, направленных против этого государства? Это было.

В 395 году Римская империя разделилась на Восточную (Византийскую) и Западную . Очень скоро Западная перестала существовать под ударами германских народов. На ее остатках возникли отдельные романо-германские государства, которые в VIII-IX веках ненадолго были объединены Карлом Великим.

Так что Византия считала себя преемницей Рима по праву. Константинополь строился в римских традициях. Греки называли свою страну Романией, а себя - ромеями. Когда на Западе культура была в упадке, в Константинополе бурлила общественная жизнь, процветали торговля, промышленность, был введен правовой кодекс Юстиниана...

О Византии с легкой руки французских просветителей XVIII века принято говорить как о стране загнивающей, застойной, дряхлеющей. Такое отношение еще усиливалось неприязнью к православию. На Западе отношение к Византии вообще окрашено легким пренебрежением. А она, занимая важнейшее стратегическое положение моста между Европой и Азией, держалась 1100 лет против персов, готов, аваров, гуннов, славян, печенегов, половцев, норманнов, арабов, крестоносцев, турок. И при этом имела огромное культурное значение. В константинопольском университете преподавалось римское право, юридически все граждане Византии были равны перед законом, грамотные люди зачитывались античными авторами, а в школах учили читать по Библии и по Гомеру. Чем бы было итальянское Возрождение, основанное на возврате от бесплодной схоластики к блеску античной культуры, если бы не постоянные культурные контакты западноевропейцев с восточным соседом, особенно с XIII века.

Начиная с XIII века звезда Византии постепенно клонилась к упадку. Это был период ее отчаянной драматической борьбы с могущественным соперником - турками, энергичным, воинственным, многочисленным народом. Напор его не ослабевал и держал в ужасе Европу до XVIII века. К XV веку турки создали сильнейшую армию с лучшей по тем временам пехотой - янычарами, легкой кавалерией и артиллерией. Целая череда выдающихся (за редким исключением) султанов, широко образованных, умных, решительных, мужественных, эффективно пользовавшихся неограниченной властью, проводили неизменную политику завоевания Византии. Постепенно и неумолимо захватывались по частям земли империи. В конце XIV века турки покорили балканские славянские страны, и положение Византии стало критическим.

Византия сражалась упорно, мужественно и изобретательно. Знаменитая византийская дипломатия проявляла чудеса находчивости. Но только объединенные усилия всей Европы могли остановить турецкую экспансию. Европейским политикам так и не удалось решить эту проблему, и одной из основных причин явилась религиозная рознь между православной Византией и католическим Западом."
Полезно прочитать - Мовсес Каланкатуаци «ИСТОРИЯ СТРАНЫ АЛУАНК»(http://vehi.net/istoriya/armenia/kagantv/index.html),
Ф.И. Успенский "История Византийской Империи"( можете найти на вышеуказанном ресурсе или в интернете по запросу)
С уважением,
Никодим



OTROK NIKODIM вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо OTROK NIKODIM за это полезное сообщение:
Тютчев (02.01.2010)
Старый 01.01.2010, 16:00 Язык оригинала: Русский       #23
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,465
Спасибо: 27,922
Поблагодарили 55,358 раз(а) в 24,301 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102418
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OTROK NIKODIM Посмотреть сообщение
Чем бы было итальянское Возрождение, основанное на возврате от бесплодной схоластики к блеску античной культуры, если бы не постоянные культурные контакты западноевропейцев с восточным соседом, особенно с XIII века.
Где "итальянское Возрождение", а где Византия? А при чем тут ещё и "особенно с XIII века"?
Цитата:
Сообщение от OTROK NIKODIM Посмотреть сообщение
Начиная с XIII века звезда Византии постепенно клонилась к упадку.
Итальянское Возрождение мы знаем, а что создали византийцы, где "в Константинополе бурлила общественная жизнь, процветали торговля, промышленность, был введен правовой кодекс Юстиниана..."?
Кстати, этот кодекс-Corpus juris civilis-название свода римского гражданского права, составленного в 529-534 гг.при византийском императоре Юстиниане Великом.
С датами у Вас всё в порядке?

Добавлено через 32 минуты
Цитата:
Сообщение от OTROK NIKODIM Посмотреть сообщение
Но только объединенные усилия всей Европы могли остановить турецкую экспансию.
Ага, в 15-м веке...

Цитата:
Сообщение от OTROK NIKODIM Посмотреть сообщение
Европейским политикам так и не удалось решить эту проблему, и одной из основных причин явилась религиозная рознь между православной Византией и католическим Западом.
"Европейским политикам". Ещё скажите-ЕС и ОБСЕ...

Добавлено через 4 часа 40 минут
Цитата:
Сообщение от OTROK NIKODIM Посмотреть сообщение
одной из основных причин явилась религиозная рознь между православной Византией и католическим Западом.
Цитата:
Архимандрит Тихон (Шевкунов):
Мстительная ненависть Запада к Византии и к ее преемникам, совершенно необъяснимая даже для них самих, на каком-то глубочайшем генетическом уровне, как это ни парадоксально, продолжается до сих пор. Без понимания этого поразительного, но несомненного факта, мы рискуем многого не понять не только в давно минувшей истории, но и в истории XX и даже XXI века.
Хитрит архимандрит.
Резня латинов-одно из крупнейших массовых убийств в истории. Резня произошла в Константинополе, столице Византии, в 1182 году, в годы правления Алексея II Комнина*. Её инициатором был претендент на престол Андроник, а жертвами стали "латины"-католические торговцы (в основном итальянцы), проживавшие с семьями в Константинополе, к тому времени державшие в своих руках морскую торговлю (фактически удар был направлен против матери императора, поддерживавшей католическую общину). Хотя точное число жертв неизвестно, католическая община, составлявшая в то время около 60 тыс. человек, исчезает с карты города; возможно, части удалось спастись бегством. Особенно пострадали общины генуэзцев и пизанцев. Около 4000 выживших были проданы в рабство туркам.

* Алексей II (ок. 1169–1183), единственный сын Мануила I, стал императором после смерти отца в сентябре 1080. Регентом была назначена мать Алексея Мария Антиохийская, которая оттолкнула византийцев скандальной связью с племянником своего покойного мужа (тоже Алексеем), а также тем, что широко привлекала западных советников. Уже в мае 1081 в Константинополе начался мятеж, организованный, вероятно, двоюродным братом Мануила Андроником Комнином. В ходе выступлений имел место погром выходцев из Западной Европы, многие из которых были убиты, их дома и храмы разрушены, а ок. 4000 человек были проданы в рабство туркам. Власть переменилась, Алексей (племянник Мануила) был приведен к стоявшему близ столицы Андронику и ослеплен, а в апреле 1082 Андроник вступил в Константинополь. Вскоре Мария была казнена, причем сыну пришлось подписать матери смертный приговор. В сентябре 1083 Андроник провозгласил себя соимператором, а в октябре юный император был задушен.
Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
А исторические паралели близкой нам культуры не интересны?
Вы про такие "паралели близкой нам культуры"?




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 01.01.2010 в 20:53. Причина: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2010, 11:37 Язык оригинала: Русский       #24
Гуру
 
Регистрация: 15.09.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 3,066
Спасибо: 385
Поблагодарили 3,134 раз(а) в 1,448 сообщениях
Репутация: 6243
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Вы про такие "паралели близкой нам культуры"?
А что делать, если салфетками утираться не приучены. Паралели-то от этого не исчезнут.
Хотя таких страшилок по всему миру- полно.



Fed вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Fed за это полезное сообщение:
OTROK NIKODIM (02.01.2010)
Старый 02.01.2010, 12:44 Язык оригинала: Русский       #25
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,465
Спасибо: 27,922
Поблагодарили 55,358 раз(а) в 24,301 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102418
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fed Посмотреть сообщение
А что делать, если салфетками утираться не приучены.
Как что делать? Учиться пользоваться салфетками, а не сморкаться в кулак и гордо заявлять при этом :"А вот такие мы!"

Я, между прочим, научился и салфеткой пользоваться, и платком.
Попробуйте, это не трудно...



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2010, 17:35 Язык оригинала: Русский       #26
Гуру
 
Аватар для Самвел
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва-Шуши.
Сообщений: 4,525
Спасибо: 4,921
Поблагодарили 5,759 раз(а) в 1,470 сообщениях
Записей в дневнике: 2
Репутация: 10306
По умолчанию

Мне очень интересовала эта тема в свое время.Я не историк,и просто скажу мое мнение,т.е к чему я пришел сам. Армяне,всегда до Х века,были очень влиятельной частью Византии. Еще со времен Юстиниана великого, ондним из самых значительных полководцев был Нарсес,он был евнухом, разбил не одну могущественную армию. В арабских летописях в Х веке византию называли армянской державой. В 10 веке в(974г) При императоре Иоане Цимисхии в Византию из Рима бежал,прихватив папскую казну,папа Бонифаций VII.У греков и армян,был какойто спор,кто-то кого-то предал,я это читал в книге из Матенадарана,но с к сожалению не помню,точно из за чего,эта книга была у меня на немногое время,меня там интересовал другой вопрос,и это я прочитал в скользь,о чем сейчас жалею. Но этот спор продолжается до сих пор. Вот они наследники византии. Но припоминаю,что этот спор еше был до Рождества Христова,или сразу после.



Самвел вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Самвел за это полезное сообщение:
OTROK NIKODIM (02.01.2010)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Американские художники из Российской империи Кирилл Сызранский Фоторепортажи с выставок 37 28.07.2009 15:24
Американские живописцы из Российской империи fross Выставки, события 1 23.05.2009 19:22
Аукционный дом «Кабинетъ» - аукцион "Ордена, медали, знаки Российской империи" 24 мая Lorart Аукционы 1 06.05.2009 23:13





Часовой пояс GMT +3, время: 09:28.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot