Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Аукционы
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Аукционы Обсуждаем аукционы произведений искусства.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.12.2009, 00:01 Язык оригинала: Русский       #171
Гуру
 
Аватар для Seriy
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Москва-Киев
Сообщений: 7,078
Спасибо: 4,985
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях
Репутация: 12970
По умолчанию

OlegTsi, упомянутый юэер Matsok, как мне кажется, не интересуется уровнем стотысячных аукционов- он производит откровенно дешевую продукцию сувенирного плана - под Пикассо, под кубистов - маленький размер, маленькая цена 40-60 долл, действительно, по типу- где-то я это видел..и люди берут, просто для создания атмосферы дома- оригинал кубисткой работы. Ведь печатают тысячи Пикассо фирмы, официально купившие права.Глазу работы Пикассо очень хорошо известны, а здесь что-то новенькое, но очень навевающее.. Криминала в этом никакого нет, имхо, пока он не ставит подпись не свою. Те, что я видел- подписаны JM. А название- "Натюрморт 50-х годов" можно читать - в стиле 50-х. Он же не прилагает поддельных документов.
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html



Seriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 00:30 Язык оригинала: Русский       #172
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Seriy,

Я не вникал в творчество этого человека, несколько лет тому назад я задал ему вопрос, звучавший в стиле: "А не стыдно выдавать за оригиналы и продавать такие работы?" Ответ был такой: "Тебе какое дело?"

Я привёл конкретно в пример подделки с подписями - Гончарова, Андреенко. На них подписи JM нет, поэтому считаю это обманом. 10-20 или 1000 долларов - разницы нет. Нечестность она не измеряеться суммой. Если она есть, то она есть. Такое моё мнение, может кто-то со мной не согласится.

P.S. Я не хочу полемизировать эту тему. Давайте выставлять посты с конкретными фотографиями. Так будет наглядней. Спасибо.



  Ответить с цитированием
Эти 10 пользователя(ей) сказали Спасибо за это полезное сообщение:
dedulya37 (21.12.2009), Dogel (19.03.2012), K-Maler (06.02.2010), LCR (21.12.2009), sergejnowo (21.12.2009), Seriy (21.12.2009), Tana (21.12.2009), usynin2 (21.12.2009), U_Z (21.12.2009), Кирилл Сызранский (21.12.2009)
Старый 21.12.2009, 00:35 Язык оригинала: Русский       #173
Гуру
 
Аватар для Seriy
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Москва-Киев
Сообщений: 7,078
Спасибо: 4,985
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях
Репутация: 12970
По умолчанию

OlegTsi, есть простой и очень эффективный способ- написать ему в файл на Ибей отрицательный отзыв- его прочтут все, кто надумает у него что-то приобрести.

Добавлено через 4 минуты
OlegTsi, а почему Вы не осуждаете Бурлюка за копирование Ван Гога?
Прошу понять меня правильно- я на стороне художника. Пикассо несколько лет переписывал Завтрак на траве, создал сотни рисунков и картин на одну тему не своей картины. Подписывал своим именем. Он преступник и нечестный человек?
Имхо, преступлением, нечестным поступком можно назвать действие тогда,когда оно совершено. Когда создается поддельное произведение с преступной целью, поддельные к нему документы, получается нажива или делается попытка получения наживы.
А если мы начнем разбирать по чьим мотивам кто писал, так две трети художников или больше надо разжаловать в нечестные.
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html




Последний раз редактировалось Seriy; 21.12.2009 в 01:35. Причина: Добавлено сообщение
Seriy вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Seriy за это полезное сообщение:
Деко (25.12.2009)
Старый 21.12.2009, 00:45 Язык оригинала: Русский       #174
Гуру
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,910
Спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,636 раз(а) в 869 сообщениях
Репутация: 2860
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OlegTsi Посмотреть сообщение
Александра Экстер
OlegTsi, всегда с большим удовольствием читаю Ваши посты и комментарии. Пишите как можно чаще, очень интересно и познавательно. Спасибо за науку!



U_Z вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо U_Z за это полезное сообщение:
Allena (21.12.2009), dedulya37 (21.12.2009), LCR (01.01.2010), Seriy (21.12.2009), Tana (21.12.2009), Vladimir (21.12.2009)
Старый 21.12.2009, 01:55 Язык оригинала: Русский       #175
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

U_Z, спасибо и вам всем, что читаете и отзываетесь. Было бы побольше время... Но буду стараться.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
написать ему в файл на Ибей отрицательный отзыв
Для этого необходимо купить у него эту вещь. Чего не хочется. Самое большое наказание для него - это когда перестанут его работы покупать.


Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
а почему Вы не осуждаете Бурлюка за копирование Ван Гога?
Он не копиировал, а использовал некоторые мотивы, элеметы, стилистику, пропуская всё увиденное у Ван Гога через свою созидательную призму. Даже прибегая к таким методам, всё-равно все понимали, что это творчество Бурлюка, он всегда подписывался Бурлюком и никогда Ван Гогом.

В Украине есть молодой художник-график Олег Денисенко. Его сравнивают со знеменитым Дюрером. В музее Дюрера ему провели выставку, при этом он сохраняет свой уникальный стиль и почерк. И за это его никто не осуждал, даже немцы.

Добавлено через 20 минут
Seriy, Очень часто приходиться видеть на рынке очень важные работы. В качестве описаний престижные аукционные дома используют различные источники, чтобы продемонстрировать связь происхождения идеи создания данной живописи. Чтобы не писать много, проследим за работами Баранова-Россине, где идеи брались у Матисса или других авторов. Жалко нет под рукой иллюстраций, но если надо найду. Но это не важно. Суть в том, что это интерпретации, своё видение, отображение или экпрессия. В этом и сила искусства. Много художников писали предметы, вазы, столы, тарелки, фигуры, деревья. Но как писали? Как писал Натан Альтман, Сутин, Штеренберг, Кончаловский, Фальк, Лентулов, Малевич. Вазы одинаковы - видения разные - в этом и сила индивидуального мировозрения в искусстве. Это не копиирование, а может быть художественная интерпретация. Надеюсь, моя мысль понятна.




Последний раз редактировалось OlegTsi; 21.12.2009 в 02:20. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Эти 10 пользователя(ей) сказали Спасибо за это полезное сообщение:
Allena (21.12.2009), Dogel (19.03.2012), LCR (01.01.2010), SAH (21.12.2009), Seriy (21.12.2009), Tana (21.12.2009), usynin2 (21.12.2009), Вивьен (22.12.2009), Евгений (25.12.2009), Кирилл Сызранский (21.12.2009)
Старый 21.12.2009, 09:50 Язык оригинала: Русский       #176
Гуру
 
Аватар для dedulya37
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,017
Спасибо: 5,605
Поблагодарили 6,167 раз(а) в 1,669 сообщениях
Репутация: 9525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OlegTsi Посмотреть сообщение
Ответ был такой: "Тебе какое дело?"
Полностью согласен с Вашим постом № 172.
Такие ответы иногда и на форуме бывают.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
Прошу понять меня правильно- я на стороне художника. Пикассо несколько лет переписывал Завтрак на траве, создал сотни рисунков и картин на одну тему не своей картины. Подписывал своим именем. Он преступник и нечестный человек?
Имхо, преступлением, нечестным поступком можно назвать действие тогда,когда оно совершено. Когда создается поддельное произведение с преступной целью, поддельные к нему документы, получается нажива или делается попытка получения наживы.
А если мы начнем разбирать по чьим мотивам кто писал, так две трети художников или больше надо разжаловать в нечестные.
Когда Вы станете таким же известным как Ван Гог и Бурлюк (чего я Вам искренне желаю), Вы всё поймёте и ещё объяснИте свом внукам как себя надо вести в подобных ситуациях.




Последний раз редактировалось dedulya37; 21.12.2009 в 09:56. Причина: Добавлено сообщение
dedulya37 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо dedulya37 за это полезное сообщение:
Seriy (21.12.2009), Синица (21.12.2009)
Старый 25.12.2009, 21:16 Язык оригинала: Русский       #177
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Рисунок Богомазова.

Вспоминаю, как примерно года два тому скептически смотрел на рисунок, якобы Ал. Блгомазова, который продавался в Германии на одном из аукционов. Сочетание слов "Авангард" и "Германия" часто вызывает не одну из лучших ассоциаций.

Предлагался рисунок рисованный красным углём за смешную цену в границах 1000 долларов. Название - "Ритм двух материаллов". 1915 г. (явно не цена для оригинала Богомазова.).

Копаясь в своих материаллах нашёл одну из первых продаж рисунка под одноименным названием, тоже красный уголь. Это было в Нью Йорке в 1974 г. (Может и раньше продавалась, но это самая ранняя дата продажи, зафиксированная у меня). Её за 350 дол. купил некий др. В. Гек (Dr. W. Hack).

Сравнивая две работы по фото не нашёл никакой разницы. Кроме как на работе, проданной в 1974 году в правом угле стояли цифры то ли 19, то ли 29.

Прошло 30 с чем-то лет. Куда подевались цифры в правом нижнем угле, если предположить, что 2 года тому в Германии продавался оригинал (в чём сомневаюсь).

Есть у кого какое-то объяснение?


Фото слева - копия с каталога 1974 года.
Фото справа - работа, продаваемая в Германии.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img256.jpg
Просмотров: 229
Размер:	167.7 Кб
ID:	555061   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Los_294[1].jpg
Просмотров: 300
Размер:	151.1 Кб
ID:	555071  




Последний раз редактировалось OlegTsi; 25.12.2009 в 21:29.
  Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо за это полезное сообщение:
Dogel (19.03.2012)
Старый 25.12.2009, 21:33 Язык оригинала: Русский       #178
Гуру
 
Аватар для Seriy
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Москва-Киев
Сообщений: 7,078
Спасибо: 4,985
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях
Репутация: 12970
По умолчанию

OlegTsi, что это за "красный уголь"? сангина?
Да могли 29 просто в редакторе стереть..Или владелец стер тряпочкой- не украшает цифра рисунок.
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html




Последний раз редактировалось Seriy; 25.12.2009 в 21:38.
Seriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2009, 22:33 Язык оригинала: Русский       #179
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Seriy, стали бы Вы стирать с работы Богомазова цифры, поставленные самим Богомазовым? Я бы не стал. Думаю, что никто бы этого не делал. В описании рисунка - красный уголь. Не буду этого интерпретировать.



  Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо за это полезное сообщение:
Dogel (19.03.2012)
Старый 25.12.2009, 22:49 Язык оригинала: Русский       #180
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,434
Спасибо: 27,871
Поблагодарили 55,335 раз(а) в 24,288 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102395
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
что это за "красный уголь"? сангина?
Сангина минерального происхождения называется "красный мел".
Про "красный уголь" тоже не слышал. А как в оригинале, не по-русски? И кто перевёл так, OlegTsi?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Очередные подделки dedulya37 Экспертиза 76 22.09.2018 19:41
Посмотрим подделки? dedulya37 Экспертиза 106 23.11.2009 17:11
"Кражи, подделки" как отдельный раздел форума Allena Арт-калейдоскоп 15 17.06.2009 14:21
Миллиардер любит подделки LCR Беседка 26 04.12.2008 00:29
Подделки русского авангарда SergeiSK Экспертиза 95 07.10.2008 09:39





Часовой пояс GMT +3, время: 18:20.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot