Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Аукционы
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Аукционы Обсуждаем аукционы произведений искусства.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.12.2009, 02:15 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,910
Спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,634 раз(а) в 868 сообщениях
Репутация: 2858
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OlegTsi Посмотреть сообщение
новые пародии на Бурлюка
У Бурлюка такая работа была?! Вроде Ван Гог Амтердамский был первее. ВВГ - первый (всегда #1!)
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img244.jpg
Просмотров: 217
Размер:	74.0 Кб
ID:	547821   Нажмите на изображение для увеличения
Название: img246.jpg
Просмотров: 199
Размер:	73.5 Кб
ID:	547841  



U_Z вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо U_Z за это полезное сообщение:
Allena (21.12.2009), eva777 (23.07.2010), LCR (01.01.2010), Tana (20.12.2009), usynin2 (26.12.2009)
Старый 20.12.2009, 21:11 Язык оригинала: Русский       #2
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

U_Z, Спасибо Вам за представленный первоисточник. И псевдо-Бурлюк, и акварельный эскиз "а ля Богомазов" были сделаны с расчётом на эффект: "Где-то я это видел". "А вдруг, действительно эских к работе..."
Бурлюка часто связывают с именем Ван Гога, его даже так и называли в Америке за то, что он часто использовал стиль Ван Гога в своих произведениях, а то и часто копировал мотивы великого Голландца в своих работах. Но, увы, не в данном случае, приведенном мною и Вами. (см фото с корабликами).


Ниже привожу фото картины Бурлюка, в которой был использован мотив с известной работы Ван Гога.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: sower.jpg
Просмотров: 241
Размер:	77.0 Кб
ID:	548721  



  Ответить с цитированием
Эти 12 пользователя(ей) сказали Спасибо за это полезное сообщение:
ABC (20.12.2009), Allena (21.12.2009), Dogel (19.03.2012), K-Maler (06.02.2010), LCR (01.01.2010), SAH (20.12.2009), Tana (20.12.2009), usynin2 (26.12.2009), U_Z (20.12.2009), Жар-птица (22.12.2009), манна (20.12.2009), Самвел (20.12.2009)
Старый 20.12.2009, 23:35 Язык оригинала: Русский       #3
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Александра Экстер

Примерно пол-года назад мне предложили вот такую работу, с целым 10-ти страничным описанием, которое было использовано как экспертное заключение данной работы. Я привожу первую и последнюю страницы целой полу-диссертации Сюзан Моултон, профессора искусствоведения одного из университетов Калифорнии (Sonoma State University).

Профессор искусствоведения делая своё антропоморфологическое исследование явной фальшивки, приписывая голую к Зинаиоле Гиппиус в белом (она даже не знала имени Зинаида), даже не соизволила покопаться в известных монографиях Ал. Экстер, не говоря уже о продажных историях оригинала.

Когда я взял работу в руки сразу заметил неевропейский стандарт размера - 24 х 30 дюймов, что полностью стандартно в США. (60,96 х 76,2 см). Предлагавший картину диллер бил себя в грудь и утверждал, что стоит горой за подлинностью работы и что работа из старой коллекции и т. д.

Я взялся доказывать обратное. После демонстрации оригинальной репродукции в монографии Джона Боулта (149 х 110 см), диллер как бы связался с владельцем картины и история некоторым родом изменилась. Оказалось, что у коллекционера висела авторская копия работы Экстер, которая была написана в 1912 году. А американский размер - потому что картину перетянули на американский подрамник. И цена предложения была соответственно оригиналу - 650 тыс. дол.

Пришлось покопаться глубже и принести больше разоблачительных фактов. Данная работа (оригинал) была в наследственном фонде Симона Лиссима - близкого друга Ал. Экстер. Её дважды продавали на аукционе Сотбис в Нью Йорке. Но тот, кто подделывал и картину, и подпись к ней да ещё придумывал всю эту историю к ней не учёл двух фактов:
1) Александра Экстер никогда не соглашалась ретроспективно повторять свои работы (хотя об этой её просили близкие друзья).
2) Работа была 2-х сторонней, на обратной стороне была написана театральная композиция, датированная 20-25 годами.

Всем известно, почему автор вторично использует обратную сторону холста. По-видимому кубистическая голая не нравилась самой Экстер, а выбрасывать или уничтожать её не хотелось. Тем более ретроспективно повторять то, что самой не нравилось.

Привожу фото - 1 подделка,
2,3 - выдержки из исследования профессора Моултон
4 - фото оригинала
5 - вторая сторона (может быть и основная).

После всего диллер сказал, что отдаёт работу владельцам, а те будут продавать её на аукционе. Ну что ж, будем следить...
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Alexandra_Exter_5[1].jpg
Просмотров: 324
Размер:	155.7 Кб
ID:	548961   Нажмите на изображение для увеличения
Название: img246.jpg
Просмотров: 332
Размер:	288.7 Кб
ID:	549021   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Alexandra_Exter_10[1].jpg
Просмотров: 246
Размер:	360.2 Кб
ID:	549011   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Alexandra_Exter_6[1].jpg
Просмотров: 252
Размер:	393.1 Кб
ID:	549001   Нажмите на изображение для увеличения
Название: img247.jpg
Просмотров: 275
Размер:	113.7 Кб
ID:	549031  




  Ответить с цитированием
Эти 12 пользователя(ей) сказали Спасибо за это полезное сообщение:
ABC (21.12.2009), Allena (21.12.2009), Dogel (19.03.2012), K-Maler (06.02.2010), LCR (21.12.2009), SAH (21.12.2009), Seriy (20.12.2009), Tana (21.12.2009), usynin2 (26.12.2009), U_Z (21.12.2009), Кирилл Сызранский (20.12.2009), манна (20.12.2009)
Старый 21.12.2009, 00:45 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,910
Спасибо: 1,609
Поблагодарили 1,634 раз(а) в 868 сообщениях
Репутация: 2858
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OlegTsi Посмотреть сообщение
Александра Экстер
OlegTsi, всегда с большим удовольствием читаю Ваши посты и комментарии. Пишите как можно чаще, очень интересно и познавательно. Спасибо за науку!



U_Z вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователя(ей) сказали Спасибо U_Z за это полезное сообщение:
Allena (21.12.2009), dedulya37 (21.12.2009), LCR (01.01.2010), Seriy (21.12.2009), Tana (21.12.2009), Vladimir (21.12.2009)
Старый 21.12.2009, 01:55 Язык оригинала: Русский       #5
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

U_Z, спасибо и вам всем, что читаете и отзываетесь. Было бы побольше время... Но буду стараться.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
написать ему в файл на Ибей отрицательный отзыв
Для этого необходимо купить у него эту вещь. Чего не хочется. Самое большое наказание для него - это когда перестанут его работы покупать.


Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
а почему Вы не осуждаете Бурлюка за копирование Ван Гога?
Он не копиировал, а использовал некоторые мотивы, элеметы, стилистику, пропуская всё увиденное у Ван Гога через свою созидательную призму. Даже прибегая к таким методам, всё-равно все понимали, что это творчество Бурлюка, он всегда подписывался Бурлюком и никогда Ван Гогом.

В Украине есть молодой художник-график Олег Денисенко. Его сравнивают со знеменитым Дюрером. В музее Дюрера ему провели выставку, при этом он сохраняет свой уникальный стиль и почерк. И за это его никто не осуждал, даже немцы.

Добавлено через 20 минут
Seriy, Очень часто приходиться видеть на рынке очень важные работы. В качестве описаний престижные аукционные дома используют различные источники, чтобы продемонстрировать связь происхождения идеи создания данной живописи. Чтобы не писать много, проследим за работами Баранова-Россине, где идеи брались у Матисса или других авторов. Жалко нет под рукой иллюстраций, но если надо найду. Но это не важно. Суть в том, что это интерпретации, своё видение, отображение или экпрессия. В этом и сила искусства. Много художников писали предметы, вазы, столы, тарелки, фигуры, деревья. Но как писали? Как писал Натан Альтман, Сутин, Штеренберг, Кончаловский, Фальк, Лентулов, Малевич. Вазы одинаковы - видения разные - в этом и сила индивидуального мировозрения в искусстве. Это не копиирование, а может быть художественная интерпретация. Надеюсь, моя мысль понятна.




Последний раз редактировалось OlegTsi; 21.12.2009 в 02:20. Причина: Добавлено сообщение
  Ответить с цитированием
Эти 10 пользователя(ей) сказали Спасибо за это полезное сообщение:
Allena (21.12.2009), Dogel (19.03.2012), LCR (01.01.2010), SAH (21.12.2009), Seriy (21.12.2009), Tana (21.12.2009), usynin2 (21.12.2009), Вивьен (22.12.2009), Евгений (25.12.2009), Кирилл Сызранский (21.12.2009)
Старый 28.01.2011, 21:02 Язык оригинала: Русский       #6
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Миграция продолжается

Следущая подделка под Бурлюка переместилась со стен частной галлереи в плоскость публичного аукциона. Никак не угомонятся.
Данная картинка уже описывалась здесь. http://forum.artinvestment.ru/showpo...&postcount=161
В данное время её предлатают тут:

Leighton Galleries, Inc., 7 Industrial Ave., Upper Saddle River, NJ 07458, USA

floral still life signed Burliuk, 24x32in
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: burliuk0128114.jpg
Просмотров: 306
Размер:	93.0 Кб
ID:	1111271   Нажмите на изображение для увеличения
Название: burliuk0128113.jpg
Просмотров: 318
Размер:	78.1 Кб
ID:	1111281  



  Ответить с цитированием
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо за это полезное сообщение:
Dogel (19.03.2012), luka77 (01.02.2011), Samvel (28.01.2011), vyadem (01.02.2011), манна (02.02.2011)
Старый 21.12.2009, 00:01 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Seriy
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Москва-Киев
Сообщений: 7,078
Спасибо: 4,985
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях
Репутация: 12970
По умолчанию

OlegTsi, упомянутый юэер Matsok, как мне кажется, не интересуется уровнем стотысячных аукционов- он производит откровенно дешевую продукцию сувенирного плана - под Пикассо, под кубистов - маленький размер, маленькая цена 40-60 долл, действительно, по типу- где-то я это видел..и люди берут, просто для создания атмосферы дома- оригинал кубисткой работы. Ведь печатают тысячи Пикассо фирмы, официально купившие права.Глазу работы Пикассо очень хорошо известны, а здесь что-то новенькое, но очень навевающее.. Криминала в этом никакого нет, имхо, пока он не ставит подпись не свою. Те, что я видел- подписаны JM. А название- "Натюрморт 50-х годов" можно читать - в стиле 50-х. Он же не прилагает поддельных документов.
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html



Seriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2009, 00:30 Язык оригинала: Русский       #8
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Seriy,

Я не вникал в творчество этого человека, несколько лет тому назад я задал ему вопрос, звучавший в стиле: "А не стыдно выдавать за оригиналы и продавать такие работы?" Ответ был такой: "Тебе какое дело?"

Я привёл конкретно в пример подделки с подписями - Гончарова, Андреенко. На них подписи JM нет, поэтому считаю это обманом. 10-20 или 1000 долларов - разницы нет. Нечестность она не измеряеться суммой. Если она есть, то она есть. Такое моё мнение, может кто-то со мной не согласится.

P.S. Я не хочу полемизировать эту тему. Давайте выставлять посты с конкретными фотографиями. Так будет наглядней. Спасибо.



  Ответить с цитированием
Эти 10 пользователя(ей) сказали Спасибо за это полезное сообщение:
dedulya37 (21.12.2009), Dogel (19.03.2012), K-Maler (06.02.2010), LCR (21.12.2009), sergejnowo (21.12.2009), Seriy (21.12.2009), Tana (21.12.2009), usynin2 (21.12.2009), U_Z (21.12.2009), Кирилл Сызранский (21.12.2009)
Старый 21.12.2009, 00:35 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для Seriy
 
Регистрация: 26.03.2009
Адрес: Москва-Киев
Сообщений: 7,078
Спасибо: 4,985
Поблагодарили 6,613 раз(а) в 2,177 сообщениях
Репутация: 12970
По умолчанию

OlegTsi, есть простой и очень эффективный способ- написать ему в файл на Ибей отрицательный отзыв- его прочтут все, кто надумает у него что-то приобрести.

Добавлено через 4 минуты
OlegTsi, а почему Вы не осуждаете Бурлюка за копирование Ван Гога?
Прошу понять меня правильно- я на стороне художника. Пикассо несколько лет переписывал Завтрак на траве, создал сотни рисунков и картин на одну тему не своей картины. Подписывал своим именем. Он преступник и нечестный человек?
Имхо, преступлением, нечестным поступком можно назвать действие тогда,когда оно совершено. Когда создается поддельное произведение с преступной целью, поддельные к нему документы, получается нажива или делается попытка получения наживы.
А если мы начнем разбирать по чьим мотивам кто писал, так две трети художников или больше надо разжаловать в нечестные.
__________________
художник Ixygon - http://artnow.ru/ru/gallery/3/9765/picture/0/0.html




Последний раз редактировалось Seriy; 21.12.2009 в 01:35. Причина: Добавлено сообщение
Seriy вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Seriy за это полезное сообщение:
Деко (25.12.2009)
Старый 21.12.2009, 09:50 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для dedulya37
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,017
Спасибо: 5,605
Поблагодарили 6,167 раз(а) в 1,669 сообщениях
Репутация: 9525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OlegTsi Посмотреть сообщение
Ответ был такой: "Тебе какое дело?"
Полностью согласен с Вашим постом № 172.
Такие ответы иногда и на форуме бывают.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Seriy Посмотреть сообщение
Прошу понять меня правильно- я на стороне художника. Пикассо несколько лет переписывал Завтрак на траве, создал сотни рисунков и картин на одну тему не своей картины. Подписывал своим именем. Он преступник и нечестный человек?
Имхо, преступлением, нечестным поступком можно назвать действие тогда,когда оно совершено. Когда создается поддельное произведение с преступной целью, поддельные к нему документы, получается нажива или делается попытка получения наживы.
А если мы начнем разбирать по чьим мотивам кто писал, так две трети художников или больше надо разжаловать в нечестные.
Когда Вы станете таким же известным как Ван Гог и Бурлюк (чего я Вам искренне желаю), Вы всё поймёте и ещё объяснИте свом внукам как себя надо вести в подобных ситуациях.




Последний раз редактировалось dedulya37; 21.12.2009 в 09:56. Причина: Добавлено сообщение
dedulya37 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо dedulya37 за это полезное сообщение:
Seriy (21.12.2009), Синица (21.12.2009)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Очередные подделки dedulya37 Экспертиза 76 22.09.2018 19:41
Посмотрим подделки? dedulya37 Экспертиза 106 23.11.2009 17:11
"Кражи, подделки" как отдельный раздел форума Allena Арт-калейдоскоп 15 17.06.2009 14:21
Миллиардер любит подделки LCR Беседка 26 04.12.2008 00:29
Подделки русского авангарда SergeiSK Экспертиза 95 07.10.2008 09:39





Часовой пояс GMT +3, время: 19:05.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot