Продам: Продам картину Олега Целкова

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Тютчев

Но, не скрою, приятно.

Моцарт на старенькой скрипке играет,
Моцарт играет, а скрипка поет.
Моцарт отечества не выбирает —
просто играет всю жизнь напролет.

Ах, ничего, что всегда, как известно,
наша судьба — то гульба, то пальба...
Не оставляйте стараний, маэстро,
не убирайте ладони со лба. (c)

[Konstantin]

В этом месте можно остановиться про Моцарта, дабы не забыть о теме топика. В противном случае придётся всё убрать.

[Тютчев]

Сообщение от ранжер

Похожесть на принадлежащую Заборову картину легко объясняется одним из вариантов. Именно поэтому тот, кто делал эту картину, не написал её один в один через эпидиаскоп, а выполнил размером меньше.

Уменьшенная или увеличенная картина без изменения композиции называется «копией». Поэтому Ваши предположения изначально ошибочны.
И потом, если Вы считаете Целкова «выдающмся русским художником последней четверти 20-го века», то как то странно читать в Вашем же посте, что он мог сделать уменьшенную копию своей работы. Обычно это не свойственно «выдающимся художникам».

Копия — это художественное произведение, повторяющее другое произведение и исполненное самим автором либо другим художником. Копия может отличаться от оригинала по технике и размерам, но, в отличие от реплики, должна точно воспроизводить манеру и композицию оригинала.

Реплика (в отличие от копии) — авторское повторение художественного произведения, которое может отличаться от оригинала размерами или отдельными деталями изображения. Обычно художники выполняют реплики картин, пользующихся популярностью. Так, например, Саврасов сделал несколько реплик своей картины «Грачи прилетели». После завершения портрета Толстого художник Нестеров сделал его авторскую реплику по просьбе Третьякова, который приобрёл картину для своей галереи.

Сообщение от ранжер

И прав коллекционер ФАИв, что почерк подписи на обороте сходен с почерком О.Целкова.

Сообщение от ранжер

Переходим к подписи. Она выполнена, похоже, но писавший не учёл, что Целков никогда не писал технику, то есть в данном случае холст, масло, а только размеры, как на приведённом примере.

Никакого сходства я не вижу! Совершенно очевидно, что надпись на обороте фальшака пытались сделать почерком похожим на почерк Целкова, но попытка не удалась! Надпись получилась неуверенной с явными признаками усердного старания. ранжер, присмотритесь внимательней и Вы поймёте о чём я говорю.

И ещё раз хочу повторить, что подпись является второстепенным признаком при доказательстве подлинности работы. Также как и холсты, подрамники, размеры, гвоздики и т. д.. В моей практике, например, были случаи, когда фальшивые подписи стояли на подлинных работах. Главное – это живопись или рисунок то есть само изображение.


Надеюсь, Вы не будете против, если я приведу в качестве иллюстрации Вашу фотографию автографа Целкова:

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от Тютчев

Копия может отличаться от оригинала по технике и размерам, но, в отличие от реплики, должна точно воспроизводить манеру и композицию оригинала.

Нет, если изменил размер-уже не копия, моё мнение.

Сообщение от Тютчев

Реплика (в отличие от копии) — авторское повторение художественного произведения, которое может отличаться от оригинала размерами

или отдельными деталями изображения.

Вот-вот.
Не копия, но-реплика. При условии, что обсуждаемая картина выполнена Целковым, конечно.

[Тютчев]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Моцарт на старенькой скрипке играет,
Моцарт играет, а скрипка поет.
Моцарт отечества не выбирает —
просто играет всю жизнь напролет.

Ах, ничего, что всегда, как известно,
наша судьба — то гульба, то пальба...
Не оставляйте стараний, маэстро,
не убирайте ладони со лба. (c)

Сообщение от Konstantin

В этом месте можно остановиться про Моцарта, дабы не забыть о теме топика. В противном случае придётся всё убрать.

Константин, позвольте, пользуясь случаем, повесить видеоролик этой песни. Песенка очень даже симпатичная. Если не понравится, уберёте. Спасибо…

[Konstantin]

Песня, отличная, Окуджаву, естественно люблю, но я уже убираю из этой темы отклики на ваши отвлечения. Давайте не уводить в сторону обсуждение. Вы сейчас с Ранжером пикируетесь на тему кто больше соберёт доказательств, что это не Целков, а разговор в стадии ожидания ответа от самого Целкова. Может подождать? Мы обязательно на днях получим ответ.

[Тютчев]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Нет, если изменил размер-уже не копия, моё мнение.

Вот-вот.
Не копия, но-реплика. При условии, что обсуждаемая картина выполнена Целковым, конечно.

Главное композиция, если композиция изменена, то уже реплика. Если не изменена, то копия.

[Тютчев]

Сообщение от Konstantin

Песня, отличная, Окуджаву, естественно люблю, но я уже убираю из этой темы отклики на ваши отвлечения. Давайте не уводить в сторону обсуждение. Вы сейчас с Ранжером пикируетесь на тему кто больше соберёт доказательств, что это не Целков, а разговор в стадии ожидания ответа от самого Целкова. Может подождать? Мы обязательно на днях получим ответ.

Я не «пикируюсь» с ранжером «на тему кто больше соберёт доказательств»! В том то и дело, что главное доказательство - это само изображение (фальшак). «Дурилка» говорит сама за себя. Всё, что пишет ранжер «высосано из пальца» для того чтобы представить меня в неприглядном свете. Он забавен…

[Тютчев]

Сообщение от ранжер

Но, всё же, представленные фотографии несут в себе несколько формальных признаков, которые позволяют с определённостью утверждать, что это подделка.
Но в том то и дело, что «профессионал » Тютчев не назвал ни одного! В его « анализе » мы не увидели ни « хода » ни « мыслей ».

Нет смысла говорить о «формальных признаках», если и так совершенно очевидно, что это ФАЛЬШАК. Зачем «растекаться мыслию по древу», если самый первый, главный признак фальшивки очевиден! Второстепенные признаки к которым как раз и относятся основа, гвозди, краски, подрамник и т. д. и т. п. рассматриваются только в том случае когда само изображение претендует на подлинность, но возникают некоторые сомнения.

[Евгений]

Десять советов от Валерия Дудакова..(Один из старейших коллекционеров России )
1. Приобретай только то, что тебе нравится, и прислушивайся к интуиции.
2. Никогда не покупай работу только потому, что она дорого стоит.
3. Собирай глазами, а не ушами. Худшая оценка коллекционера — «свиной глаз».
4. Воспитывай свое зрение на безусловных эталонах. Узнай о предмете своего собирательства как можно больше: собирай литературу, каталоги, мемуары. Избегай фальшивок, но не осуждай их в чужом собрании.
5. Художественная ценность и стоимость предметов часто не совпадают. Не уступай раритеты из-за прельстительной цены: они бесценны.
6. Не поддавайся сиюминутной конъюнктуре. Умей оценивать перспективы. Плати дороже других, это себя оправдает.
7. Не жадничай, давай работы на выставки, для публикации. Это принесет дополнительные выгоды и составит хорошую славу коллекционера.
8. Содержи свое собрание в полном порядке: это окупится втройне.
9. Постарайся приобрести даже пустяковые работы любимого автора.
10. Мерилом качества коллекции служат лучшая и худшая вещь. Избавляйся от худших, повышай планку лучших. Главная ценность коллекции — ее цельность.