Техника масляной живописи и сохранность картин

[Seriy]

NATA NOVA, blanc fixe- это бариевые белила. Раньше в России использовали в иконописи. Сейчас можно купить в стройкрасках.
Молотый мрамор- это мел.
Литопон- это китайский вариант строительных белил- типа смесь всего.
Окись алюминия- ничего об ее использовании не знаю. Вообще она прозрачная как стекло- ведь алюминий,который мы видим в быту, всегда покрыт пленкой окисла.

Добавлено через 3 минуты
Konstantin, я не пишу толстым слоем намешанной краски- ничего сказать не могу. Если Вы пишете толсто и не хотите ждать высыхания промеж слоев - надо пользоваться сиккативами, т е ускорителями полимеризации. В строй алкидных красках, олифах они есть, поэтому краска высыхает за сутки. Обычно сиккатив- это соли нехороших металлов.

[K-Maler]

Сообщение от Seriy

Во-вторых, Вы сказали Сварог, 1998 год, но сам Киплик, оригинал, - это ж НАЧАЛО 20 века! И соответствующий научный поход..гужевой транспорт, короче.. То есть непонятно что он говорит и о чем, на чем основаны его выводы- на том что Дмитрий Иосифович так делал клей из хрящей осетров астраханских в 1856 году и нам завещал?
В-третьих, фирмы, производящие краски, обычно скрывают химический состав и происхождение пигментов в краске. Типа- доверьтесь нам!

Киплик переиздавался много раз и все равно его не найти в продаже. Во-вторых, основы красок те же (кроме таких как акрил), а это значит, что происходит одно и то же (во времени), гужевой транспорт тоже кое-где сохранился. Вы, вроде, не о contemporary-art говорите... так я поняла. Да, Вы правы, фирмы все скрывают и я однажды звонила прямо на завод с вопросами, они в ответ "у нас коммерческая тайна". Тогда я сообщила, что именно из-за этой тайны не покупаю их продукцию, тогда кое-как ответили, что основа их грунта ПВА, вот и вся тайна... А про новые краски нигде не узнать, как они себя ведут во времени. Я заметила, что "Аналоговые" не гармонируют с "настоящими", в них какая-то сухость и резкость (кобальт, церулеум).

[Seriy]

K-Maler, Киплика не найти, потому что современные авторы НЕ ХОТЯТ писать руководства по современной масляной живописи- потом хлопот не оберешься от претензий и обвинений.
НЕт, основа- Вы , вероятно, имеете ввиду пигмент, - за 100 лет радикально изменилась. Или Вы пишете ультрамарином из натуральной бирюзы? киноварью(ртуть)- перечень огромный? Титановых белил не было.
Я еще застал свинцовые, кстати. Всякие ФЦ- Киплик слыхом не слыхивал.

[NATA NOVA]

Сообщение от Seriy

NATA NOVA, blanc fixe- это бариевые белила. Раньше в России использовали в иконописи. Сейчас можно купить в стройкрасках.
Молотый мрамор- это мел.
Литопон- это китайский вариант строительных белил- типа смесь всего.
Окись алюминия- ничего об ее использовании не знаю. Вообще она прозрачная как стекло- ведь алюминий,который мы видим в быту, всегда покрыт пленкой окисла.

Спасибо за обьяснение!
Я титановые (по старой памяти) килограмчик заказала. Попробую- доложу..И вообще. в плане перейти на пигменты (А тюбики -только для пленера использовать и то, те старые марки, которые знаю по учёбе ещё..) нет у меня доверия к этой "кака-коле"..

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Seriy

Обычно сиккатив- это соли нехороших металлов.

Я что-то их побаиваюсь (никогда не использовала), а сейчас просто замучилась ждать высыхания-придётся попробовать.. А как у Вас?

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Seriy

Обычно сиккатив- это соли нехороших металлов.

Я что-то их побаиваюсь (никогда не использовала), а сейчас просто замучилась ждать высыхания-придётся попробовать.. А как у Вас?

[Seriy]

В России художественные сиккативы дорогие импортные - не заработал ишшо :-)
Ната, я б предостерег Вас от увлечения сухими пигментами, если Вы точно не знаете химического состава пигмента и воздействия каждого элемента на организм. Большинство пигментов токсичны, многие- например, кадмии, сверхтоксичны- достаточно попадения в организм миллионых долей грамма, чтоб нанести организму непоправимый вред - почитайте в сети. По правилам, с сухими пигментами можно работать только в специальном стеклянном боксе через перчатки, кароче- НЕЛЬЗЯ никак.
Когда пигмент затерт с маслом- он не летит по воздуху и не попадает в организм. Хотя сейчас стали рекомендовать даже с маслом или переходить на иммитации токсичных пигментов или работать в пластиковых ордноразовых перчатках.

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от K-Maler

Так что проблемы у Вас.

Верно, всё есть и все огрехи технологии и их последствия описаны подробно.

Добавлено через 31 секунду

Сообщение от Seriy

Киплика не найти,

Найти, не вопрос...

Добавлено через 32 секунды

Сообщение от Seriy

Киплика не найти,

Найти, не вопрос...

[NATA NOVA]

Сообщение от Seriy

Ната, я б предостерег Вас от увлечения сухими пигментами, если Вы точно не знаете химического состава пигмента и воздействия каждого элемента на организм. Большинство пигментов токсичны, многие- например, кадмии, сверхтоксичны- достаточно попадения в организм миллионых долей грамма, чтоб нанести организму непоправимый вред - почитайте в сети. По правилам, с сухими пигментами можно работать только в специальном стеклянном боксе через перчатки, кароче- НЕЛЬЗЯ никак.
Когда пигмент затерт с маслом- он не летит по воздуху и не попадает в организм. Хотя сейчас стали рекомендовать даже с маслом или переходить на иммитации токсичных пигментов или работать в пластиковых ордноразовых перчатках.

Сообщение от Seriy

K-Maler, Киплика не найти, потому что современные авторы НЕ ХОТЯТ писать руководства по современной масляной живописи- потом хлопот не оберешься от претензий и обвинений.
НЕт, основа- Вы , вероятно, имеете ввиду пигмент, - за 100 лет радикально изменилась. Или Вы пишете ультрамарином из натуральной бирюзы? киноварью(ртуть)- перечень огромный? Титановых белил не было.
Я еще застал свинцовые, кстати. Всякие ФЦ- Киплик слыхом не слыхивал.

Конечно,необходимо изучить всё досконально..(из современных независимых источников)

Добавлено через 29 минут
Сейчас пигменты (сухие) предлагает каталог "greatart": "Gercshtatcker"(49шт) и "Schminke"(72шт).

Там написано: (мой перевод)
"Эти "студио" пигменты скомпонованы (смешаны?) из чистых пигментов как они есть или должны быть во всех лучших красках художников (художественных красок?).."
Текст оригинала:...The studio pigments are composed of the pure pigments as they are, or should be, in all the best artist's colours..
Но можно всё спросить , они всегда с удовольствием всё рассказывают..

Краски в тюбиках только в 1872 году появились...
А до этого растирались по старинке.. и много позже тоже (хотя бы в силу энерции мышления)
Интересно когда тюбики появились в России?
Когда было опубликовано первое издание Киплика?

Опыт Киплика вероятнее всего базировался на "старых красках"..

[Seriy]

По американским законам на каждом токсичном пигменте должно стоять предостережение. Кадмии появились только в конце 19-го - начале 20-го. Матисс был первым, кто их начал широко использовать (красные рыбки).
На английском языке в сети есть полная информация со списками пигментов по токсичности.
Ната, в 19-м веке хозяйкам давали рекомендацию- Как навсегда избавиться в деревяном доме от тараканов? - в Печку раскаленную ставите банку со жидкой ртутью, уходите из дома. Когда все остынет, тараканы больше в доме жить не будут.

[Артём]

Жаль, что тему переименовали! На второй странице я специально задал вопрос о холстах. Результат на лицо! Мы видим что существует огромное количество техник, приёмов, секретов и т.п. И конечно каждый считает ,что - это влияет на качество живописи. Теперь вопрос: Должен ли искусствовед знать об этом, и если он не знает "подходов", считается ли он хорошим искусствоведом? Pavel, как Вы думаете?

[NATA NOVA]

Сообщение от Seriy

По американским законам на каждом токсичном пигменте должно стоять предостережение. Кадмии появились только в конце 19-го - начале 20-го. Матисс был первым, кто их начал широко использовать (красные рыбки).
На английском языке в сети есть полная информация со списками пигментов по токсичности.
Ната, в 19-м веке хозяйкам давали рекомендацию- Как навсегда избавиться в деревяном доме от тараканов? - в Печку раскаленную ставите банку со жидкой ртутью, уходите из дома. Когда все остынет, тараканы больше в доме жить не будут.

А Киплик что говорит по этому поводу?
У "Шминке" 5 кадмиев. (лим, жёлтый св, Ж.тёмн, оранжевый, красный св, кр.тёмн.)
У "Герштакера" вообше не упоминается..
(тоько цвета: скарлет,скарлет красная. французская охра (?) и т. д.
В Британии правила "здровья и безопасности" чрезвычайно строги, но если не глотать, то думаю не смертельно...(Хотя.. всё может быть-продают же кака-колу..)

Добавлено через 36 минут

Сообщение от Артём

Должен ли искусствовед знать об этом, и если он не знает "подходов", считается ли он хорошим искусствоведом? Pavel, как Вы думаете

Артём, а кого Вы считаете хорошим искусствоведом? Кто такой вообще искусство вед? Для чего они?

Про холст: писал ли кто на джуте?(третий раз спрашиваю...)

Добавлено через 36 минут

Сообщение от Артём

Должен ли искусствовед знать об этом, и если он не знает "подходов", считается ли он хорошим искусствоведом? Pavel, как Вы думаете

Артём, а кого Вы считаете хорошим искусствоведом? Кто такой вообще искусство вед? Для чего они?

Про холст: писал ли кто на джуте?(третий раз спрашиваю...)