На Sotheby's установлен рекорд стоимости для украшений с рубинами

[NATA NOVA]

Сообщение от Кирилл Сызранский

Я пью растворимый. И что? Он не натуральный?

Он другого вкуса (и отнего могут быть прыщи-унекоторых)

Перепоставлю этот пост в тему "Оффтопы разные"

[Евгений]

Сообщение от uriart

!
Люди не знающие поверят вам и пойдут их искать. А не найдут так дешево,потому что так не бывает! Даже на черном рынке камни стоят гораздо выше названных вами цен.....

Юра ,ты прав вот реальные цены..
ПРАВИЛО ЧЕТЫРЕХ «С»:
При выборе бриллианта ювелиры рекомендуют правило четырех «С», от английских carat (карат, т.е. вес), color (цвет), clarity (чистота) и cut (огранка).
Основной показатель, естественно, вес. Чем больше, тем дороже.
Хороший бриллиант должен быть бесцветным. Если камень идеальной окраски помещается в воду, он становится невидимым. Отсюда возникло понятие бриллиант «чистой воды».
Самый высокий класс по цвету – первый. Российские бриллианты средних размеров обычно дотягивают до первого-второго класса.
Чистота камня определяется отсутствием внутренних дефектов – трещинок, включений. По принятой классификации первый класс – тоже самый дорогой. У камней с низкой чистотой дефекты можно разглядеть через обычную лупу. А по этому показателю средние бриллианты соответствуют 3–4 классу.
Огранка – элемент декоративный, но часто определяющий выбор покупателя. Здесь вне конкуренции – классическая «круглая» форма. Обязательно должно быть указано количество граней. Самостоятельно отличить поддельный бриллиант от настоящего для покупателя – непосильная задача. Если камень обычных размеров, гарантией его подлинности служит репутация магазина. Можно заказать независимую геммологическую экспертизу.
Цена вопроса. Если на ценнике указано – 1Кр57–0,24 1/5А – это означает: один круглый камень, 57 граней, весом 0,24 карата. Его цвет соответствует 1-му классу, а чистота – 5А классу. Такое кольцо стоит около 20 тыс. руб.
Лидером российских продаж является народный бриллиант в 0,1 карата, его цена при средних качественных характеристиках – в районе 7 тыс. руб. Бриллиант в 0,5 карата потянет тысяч на 140, а за 1 карат придется раскошелиться на 500–600 тыс. руб.
Российская система оценки бриллиантов.

Читать дальше... 

Российская система оценки бриллиантов базируется на технических условиях (ТУ 117-4.2099-2002), действующих с апреля 2002 года.

Оценка огранки. В качестве стандарта принята круглая огранка с 57 гранями (Кр-57), существует также круглая 17-гранная огранка (Кр-17), которая используется для мелких камней. ТУ устанавливает диапазоны геометрических параметров огранки, по которым круглые бриллианты Кр-57 могут быть поделены на группы (в порядке убывания геометрических параметров, симметрии, качества полировки) «А», «Б», «В», «Г», а Кр-17 - на две группы - «А» и «Б». Бриллианты известных фантазийных форм огранки подразделяют на две группы - «А» и «Б». Бриллианты фантазийных форм огранки с нетрадиционным количеством и расположением граней относятся к группе огранки «Б».

Вес бриллианта измеряется в каратах до второго знака после запятой. Для вычисления массы камня, закрепленного в ювелирном изделии, применяют специальные расчетные формулы.

Выделяются три весовые группы бриллиантов: мелкие (массой до 0.29 карат), средние (от 0.30 до 0.99 карата) и крупные - 1 карат и выше.

Оценка цвета. Бриллианты классифицируют по группам цвета от бесцветных с постепенным увеличением насыщенности желтых, коричневых, серых оттенков. Количество групп цвета зависит от веса. Мелкие бриллианты Кр-17 классифицируют по 4 группам цвета (1 - бесцветные камни). Мелкие бриллианты Кр-57 классифицируют по 7 группам цвета (1 - бесцветные камни). Средние и крупные бриллианты классифицируют по 9 основным группам цвета (1 - бесцветные камни)(см. таблицу), при этом в 6, 8 и 9 выделяют несколько подгрупп: 6 и 6-1, от 8-1 до 8-5, от 9-1 до 9-4 (например, 8-2 - слабо окрашенные желтые, или 8-5 - желтые). Бриллианты с фантазийной окраской относятся к первой группе цвета. Хочется заметить, что бриллиантов массой 1 карат и выше с характеристиками 1/1 практически нет в продаже. Камни с такими характеристиками дороже бриллиантов с характеристиками 4/4 в несколько раз и могут оказаться не по карману даже очень состоятельным людям. В то же время внешне бриллианты 1/1 и 4/4 абсолютно не отличаются друг от друга.

Оценка чистоты. Бриллианты классифицируются по группам чистоты в зависимости от наличия внутренних характеристик (включений, трещинок, поверхностных дефектов, устранение которых приведет к существенной потере веса), их количества, расположения и цвета (учитываются характеристики, видимые в лупу 10-кратного увеличения). Количество групп чистоты зависит от веса. Так, мелкие бриллианты Кр-17 классифицируют по 6 группам чистоты, а мелкие бриллианты Кр-57 - по 9 группам. Для средних и крупных камней существует 12 групп чистоты (см. таблицу). Из таблицы следует, что бриллиант с чистотой 5 на бриллиантах весом до 0.29 карата соответствует чистоте 7 для средних и крупных камней. Т.е. с трудом видимые невооруженным глазом дефекты и цветность обнаруживаются только при характеристиках 7/7 (для средних и крупных камней). Тренированный глаз без помощи приборов замечает дефекты и цветность при характеристиках 6/6. Поэтому при покупке больших камней правильнее будет обращать внимание на цвет и размер, которые бросаются в глаза.

Итоговая оценка бриллианта записывается в следующем виде: например, Кр-57 0,35 3/4А. Это означает: бриллиант круглой огранки с 57 гранями, массой 0.35 карата, имеет 3-ю группу цвета, 4-ю группу чистоты, группу огранки - А.

Система GIA для оценки бриллиантов.

Cut – огранка камня.

Качество огранки бриллианта, возможно, самый важный компонент их всех четырех, влияющий на стоимость бриллианта, поскольку правильно обработанный камень выглядит очень красиво, в нем наблюдается яркий блеск и «игра». При правильной огранке бриллианта, свет проходит сквозь площадку короны, играет между граней павильона и возвращается обратно сквозь площадку полностью или почти полностью отразившись от внутренних граней. Если же огранка неудачна, то свет, проходящий сквозь площадку, быстрей достигает граней павильона и «просачивается» сквозь одну из них, либо уходит через противоположную нижнюю грань бриллианта, не успевая отразиться. Чем меньше света, преломляясь внутри камня, выходит обратно, тем меньше блеск Вашего бриллианта.

Большинство специалистов по драгоценным камням сходятся в том мнении, что лучшая огранка бриллиантов основывается на формуле, которая позволяет придать камню максимальный блеск. Эти формулы можно понять, изучив пропорции бриллиантов, однако гораздо важнее как глубина соотносится с диаметром бриллианта и как диаметр площадки соотносится с диаметром бриллианта.

Специалисты в области классификации огранки бриллиантов разработали таблицу в помощь ювелирам, с помощью которой можно придать бриллианту идеальные пропорции. Согласно этой таблице огранку бриллиантов (по GIA) можно разделить на следующие категории: Идеальная (Ideal), Превосходная (Premium), Очень хорошая (Very Good), Хорошая (Good) и Доброкачественная (Poor).

Идеальная огранка ставит своей целью придать алмазу максимальную яркость и обычно у таких бриллиантов площадка меньшего размера, что дает дополнительное преимущество: у таких камней большая способность к рассеиванию света. Эта категория огранки применима только к круглым бриллиантам. Круглые бриллианты с огранкой категории «Премиум» имеют огранку эквивалентную «Идеальной» с более широкой площадкой и слегка измененными углами короны и павильона. Бриллианты с огранкой «Очень хорошая» отражают большую часть света, который проходит сквозь них, создавая достаточный уровень яркости. Бриллианты с такой огранкой получаются в результате того, что огранщики немного отходят от предусмотренных пропорций бриллианта, чтобы на выходе получить достаточно крупный по весу бриллиант. Как результат подобные бриллианты имеют отклонения по размеру площадки или ширины рундиста, хотя по остальным параметрам совпадают с параметрами бриллиантов категории «Идеальный» или «Премиум». Огранка категории «Хорошая» подразумевает, что в камне отражается много света, проходящего через него. Пропорции отклонены от идеальных, поскольку выбор сделан в пользу большего размера бриллианта при огранке, а не отсечения всего лишнего, чтобы получить небольшой камень категории «Премиум».

Clarity – чистота камня.

Когда речь заходит о чистоте бриллианта, мы имеем в виду наличие отличительных характеристик снаружи и внутри камня. Хотя большинство этих характеристик – неотъемлемая часть необработанного алмаза, возникшая на самых ранних стадиях формирования кристалла под землей, хотя некоторое их количество появляется в результате воздействия мощного давления, которому подвергается алмаз в процессе огранки. Если представить то невероятное давление, с помощью которого зарождается алмаз, то совсем не удивительно, что многие алмазы имеют трещинки-включения, дефекты, воздушные пузырьки и частички чужеродных минеральных пород, как на поверхности, так и внутри камня. Оценка чистоты производится при 10-кратном увеличении лупы, при этом учитывается размер, количество, расположение и цвет внутренних характеристик, а также в ряде случаев и поверхностные дефекты, которые нельзя удалить путем переполировке без значительной потери веса камня. При прочих равных условиях бриллианты без внутренних характеристик считаются более ценными. В системе оценки GIA различают 11 групп чистоты: начиная от «Внутренне безупречного» - бриллианта, не имеющего абсолютно никаких дефектов и включений даже при 10-кратном увеличении и заканчивая «Несовершенным» - бриллиантом, у которого присутствуют серьезные дефекты и включения, видимые даже невооруженным взглядом.

F и IF (Flawless и Internally Flawless) – Чистые и Внутренне Чистые. У таких бриллиантов нет внутренних включений либо их невозможно обнаружить при10-кратном увеличении. Очень редкие.

VVS1 и VVS2 (Very Very Small Inclusions) – Едва-едва заметные включения. Очень трудно обнаружить при 10-кратном увеличении.

VS1 и VS2 (Very Small Inclusions) – Едва заметные включения. Мельчайшие включения незаметны невооруженным глазом и с трудом обнаруживаются при 10-кратном увеличении.

SI1 и SI2 (Small Inclusions) – Маленькие включения. Мельчайшие включения, которые можно обнаружить при 10-кратном увеличении и в некоторых случаях (SI2) включения видны невооруженным взглядом.

I1 и I2 и I3 (Imperfect) – Заметные Включения. Включения видны, как при 10-кратном увеличении, так и невооруженным глазом.

Color – цвет камня.

Говоря о цвете бриллианта, ювелиры обычно имеют в виду наличие или отсутствие цвета в «белом» бриллианте. Цвет напрямую зависит от химического состава бриллианта и с течением временем не меняется.

Из-за того, что бриллиант лишен цвета, подобно прозрачному стеклу он пропускает через себя больше света, чем цветной камень, бесцветные бриллианты больше искрятся и играют световыми отражениями. Вследствие особенностей процесса формирования алмазов, только единичные экземпляры являются по-настоящему бесцветными камнями. Чем бесцветнее «белый» бриллиант, тем выше его стоимость. На цветные бриллианты фантазийной окраски эти правила не распространяются. Такие бриллианты имеют яркую фантазийную окраску – голубую, розовую, красную, желтую, зеленую. Они очень редки и их стоимость в несколько раз, а то и на порядки превышает стоимость «белых» бриллиантов.

Оценивая бесцветность бриллиантов, многие ювелиры прибегают к профессиональной цветовой шкале компании GIA, которая разделена на группы, начиная с совершенно бесцветных бриллиантов и далее по мере увеличения насыщенности желтого оттенка до последней группы для бриллиантов с желтой окраской. Каждую группу обозначают буквой латинского алфавита от D – бесцветные бриллианты до Z – желтые бриллианты. По этой же шкале оценивают цвет камней с коричневым оттенком, при этом учитывается насыщенность коричневого цвета. Оценка цвета бриллианта сводится к определению группы цвета. Окраска желтых и коричневых камней с характеристикой цвета ниже Z считается фантазийной. Для бриллиантов с фантазийной окраской существуют свои группы цвета, при характеристике таких камней употребляют слово fancy (фантазийный), далее описывают цвет и его интенсивность. Для оценки цвета бриллиантов применяется набор эталонов.

[uriart]

Кирилл Сызранский, разницу во вкусе отличаете?

[Евгений]

Сообщение от sergejnowo

Оптавая цена в Европе на бриллиант (стандартной шлифовка, делает так и так машина), размером в 1 карат в средней чистоте и белизне, составляет 80 - 100 евро.

А в России стоимость фианита 1 карат 100-150 у.е.

[Tana]

нет муассониты никогда не могут заменить бриллианты, это все-равно что сравнивать живопись-оригинал и копию, гордиться, что приобрел копию-"разницы все-равно не видно, она как настоящая!"-прявда, глупо звучит?

[NATA NOVA]

Сообщение от Tana

нет муассониты никогда не могут заменить бриллианты, это все-равно что сравнивать живопись-оригинал и копию, гордиться, что приобрел копию-"разницы все-равно не видно, она как настоящая!"-прявда, глупо звучит?

Интересно, а как бы Рембранд скопировал Пикассо? (тоже. наверно , глупо звучит?)... или Херста ...(ещё глупее, наверное?) Можно гордиться или нет?

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от uriart

Кирилл Сызранский, разницу во вкусе отличаете?

Вопрос: что с чем сравнивать?

[Seriy]

муасонит уже заменил бриллиант. Насчет того, что эксперт , бросив взгляд на кольцо, сразу отличит муассонит от бриллианта- это очень смелое утверждение.
Более того, серьезная экспертиза камня в изделии принципиально НЕВОЗМОЖНА. Все остальное- это для кино. Для экспертизы камень надо раскрепить, т е вынуть из изделия. Это может быть связано с нанесением камню тяжелых повреждений- край грани очень острый и хрупкий, поэтому легко скалывается и трескается. Т е он часто уже треснул, но в закрепке простоит миллион лет, пока его не начнуть вынимать.
Сертификация бриллиантов - дело непростое. В России отдельный камень не может продаваться без сертификата, т е экспертизы проведенной сертифицированной на то организацией- их немного. А вот изделие- может! более того, характеристику камня в изделии устанавливает сам завод-производитель. Поэтому в коммерческих магазинах все камни 1\1 - 3\4, то есть отличные (по их словам) !
За рубежом еще проще- и отдельный камень может продаваться без сертификата. Хотя серьезные организации продают с рентгеновскими снимками.
Несколько личных соображений.

Покупать лучше отдельный камень, например, в Алросе. Там не обманут и на камень есть приличный сертификат, даже если камень стоит 200 рубл, сертификат с печатью будет (сам он отдельно стоит во много раз дороже :-) А потом уже его вставить в кольцо. Эту услугу выполняют многие магазины и заводы, тот же Кристалл.

Различие муассонита и бриллиантов- скорее как между разными сортами натурального кофе. А вот фианит (или кубический цирконий) - да, различается резко, даже в руку берешь и слышно разницу веса.
Русские бриллианты ценились всегда и продолжают цениться на мировом рынке. В американских магазинах камни чаще всего якутские.
Кроме муассонита, есть и алмазы , выращенные искусственно. До какой каратности и чистоты они дошли- разумеется, инфо полностью закрытая, за семью замками. Скорее всего, до коммерческой уже дошли.
С этим связаны попытки под причиной запрета "кровавых" алмазов запретить появление на рынке камней левых, непонятно откуда.
Ликвидность камней, особенно в изделии- очень низкая, эт вам не картина Пикассо. Купив за 100 рубл, вы вряд ли продадите даже за 30.

Но ничего не поможет- этот рынок рушится и обрушится.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Tana

нет муассониты никогда не могут заменить бриллианты, это все-равно что сравнивать живопись-оригинал и копию, гордиться, что приобрел копию-"разницы все-равно не видно, она как настоящая!"-прявда, глупо звучит?

да, достаточно...

имхо- все, что производит природа- прекрасно само по себе и булыжник также прекрасен как алмаз. А алмаз- это ведь кусок угля, уголек.
Его легко сжечь- он сгорает без остатка. Так что он- часть природы, ее обьект, а не интеллектуальный продукт. У кубического циркония своя красота- он уже давно стал независимым ювелирным материалом. Особенно красивы большие камни. Один недостаток- тяжелые.
Хрусталь- тоже удивительной красоты камень. Раньше им имитировали бриллиант, причем очень искусно. Эти изделия представлены в постоянной экспозиции Эрмитажа, т е являются уже произведениями высокого искусства, хотя так и написано- горный хрусталь, имитация бриллиантов.

[Tana]

Seriy как-то не слышала, чтобы при выемке бриллианта его края скалывались
(возможно они скалываются у муассонита)
Муасcонит проверяют очень легко, спец.приборчиком(видела)

МУАССОНИТ
Ученым удалось создать новую имитацию алмаза - синтетический муассонит. Не так давно эта имитация наделала много шума. До недавнего времени самым распространенным способом диагностики алмаза являлось определение его физических свойств (например, теплопроводности) при помощи специальных детекторов. Так, именно ученым удалось создать имитацию (тот самый муассонит) с физическими свойствами, очень близкими к алмазу. Соответственно, большинство электронных тесторов алмазов определяют его как алмаз.

В настоящее время уже разработаны методы выявления муассонита. Многие магазины снабжены специальными диагностическими приборами, и не стоит опасаться подделок.

Тем не менее муассонит имеет очень эффектный вид и хорошо смотрится в ювелирных изделиях. И изделия с муассонитом могут заинтересовать тех покупателей, кто любит все новое и необычное.

Стоимость вставки из муассонита в среднем составляет одну десятую цены от аналогичной вставки из алмаза.

http://secretiinfo.67.com1.ru/biz202.html

этот рынок никогда не обрушиться для интересных,качественных камней и изделий(для примера, взгяните на название темы ), так же как он не обрушиться для живописи(имею в виду известных художников).
Не каждый имеет возможность покупать шедевры, точно так же как не каждый может покупать бриллианты(опять же имею в виду от 1 карата и изделия известных ювелирных домов).

нельзя считать, камень можно купить дешевеле, заказать оправу, в результате все выйдет дешевле, это как можно самому купить краски, холст и написать-точно выйдет дешевле(или заказать местному художнику)

иногда если считать стоимость камней, металла в изделиях известных ювелирных домов-много не насчитаете, оценивается полностью готовое изделие- работа ювелира и не всегда известные фирмы используют в изделиях крупные камни, много изделий 0.01 до 0.1 (даже в часах посмотрите, камень в 1 карат там не поставишь), но работа!(например Фаберже, посчитайте отдельно стоимость золота, серебра, камней и цена на аукционе(это ж сколько народ переплачивает!)

[Seriy]

Ценность алмаза придумали люди- раньше, до появления на него моды, он ценился невысоко, потом, когда научились качественно гранить, пошла на него мода. Сейчас рынок рушится, но во все века есть профессиональная поговорка у ювелиров-гемологов- Бриллиант стоит столько, сколько человек за него готов заплатить! (у поговорки есть конкретный автор- лень искать, сорри)

Добавлено через 5 минут
Tana, Вы не слышали, поскольку плотно не интересовались. Зайдите на Ебей и поищите камни. Вы найдете горы бриллиантов раскрепленных - вынутых из оправы. Их продают на вес- кучками, горками, мешочками. На фото прекрасно видно как они повреждены. Т е им требуется повторная огранка, которая съест 50% веса. Овчинка выделки не стоит, поэтому они стоят пять копеек.

Картина в 100 раз надежнее, поэтому цены на Ван Гога растут, на бриллианты падают.