Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Выставки, события
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Выставки, события Делимся впечатлениями и обмениваемся мнениями обо всех событиях в мире искусства.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.09.2009, 17:21 Язык оригинала: Русский       #81
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,465
Спасибо: 27,922
Поблагодарили 55,361 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102421
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veronic Посмотреть сообщение
А зачем ходить и смотреть на то, что смотрят толпы? Это как-бы быть жертвой рекламы.
Так тут же говорят, что иностранцы смотрят Письмо с фронта. Я говорю-это не так. Можно проверить.
Я не зову смотреть то, "что смотрят толпы".
Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
самому посмотреть, что смотрят "иностранцы" и где людей много.
Читайте только то, что я пишу, не приписывайте мне своего и чужого.
Цитата:
Сообщение от Veronic Посмотреть сообщение
Я смотрю только то, что интересно мне....
Смотрите, смотрите...



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2009, 17:50 Язык оригинала: Русский       #82
Старожил
 
Регистрация: 13.03.2009
Сообщений: 542
Спасибо: 70
Поблагодарили 627 раз(а) в 157 сообщениях
Репутация: 1026
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
Осадок остался.
Вот именно осадок. То ли он украл, то ли у него.
Если вы хотите разобраться в явлении, более или менее приближаясь к истине, нельзя пользоваться версией лишь одной из сторон. При этом не следует терять из виду контекста времени и личностных отношений
Шла холодная война. Одни вольно, другие невольно становились бойцами идеологического фронта. А на войне как на войне, свои действия героизируются, а действия врага окарикатуриваются.
Представляли ли угрозу режиму те художники, выразителями идей которых стали двенадцать экспозантов Бульдозерной выставки? Конечно, нет! Даже при намёке на такую угрозу государство стёрло бы их в порошок. Что оно решительно и делало по отношению к тем диссидентам, которых считало идеологическими врагами.
Между тем оно сквозь пальцы смотрело на шалости этих художников. Они могли и писали что хотели, могли беспрепятственно продавать свои работы, а те из них, кто был связан с дипартом, в материальном смысле жили не хуже, если не лучше официальных художников.
Синявский сказал, что у него с советской властью чисто стилистические расхождения. У неформального лидера неофициальных художников Оскара Рабина не было даже таковых.
Посмотрите на его картины тех лет. С живописной точки зрения – это вполне заурядный МОСХ, ближе к его левому крылу. Никакого крамольного новаторства. У других то покруче будет. Взять хотя бы тех же художников « сурового стиля ». Их то, как раз и побаивалась мало одарённая номенклатура СХ.
Государство не устраивали сюжеты картин О.Рабина. Они противоречили идеологической доктрине, согласно которой советский народ – нация исторического оптимизма. Действительно, маловато оптимизма в произведениях Оскара Яковлевича, не место им в выставочных пространствах, владелец которых государство.
А именно в этом - возможности выставляться в публичных выставочных пространствах, якобы заключался смысл манифестации на Беляевском пустыре.
Все участники этого действа прекрасно понимали реалии того времени и что подобными демонстрациями желаемого у государства не получить, но и понимали, что жёстких последствий не наступит. В таком случае с их стороны это была хорошо спланированная провокация, где важнейшая роль отводилась западной прессе. Только В.Воробьёв привёл на это мероприятие 10 западных фотожурналистов. Кто, что хотел и что, в конце концов, получил в результате этой акции – вопрос пока открытый.

История ещё ожидает изучения закулисной стороны многих событий нашего недавнего прошлого, среди которых и Бульдозерный перформанс, и последующие выставки на ВДНХ, и создание Секции при горкоме графиков, и финансирование журнала « А-Я », и московский аукцион Сотби 1988, и странные безвозвратные аукционы за рубежом, организованные Дробицким. Так что кто, где, когда и с чем химичил предстоит ещё разобраться.

Что касается историй, подобных « иприту », то это как раз тот пример, когда следует учитывать человеческие качества действующих лиц. Нужно было знать своеобразный характер и темперамент Юры Жарких, его гиперкофликтность и феноменальную способность наживать себе врагов, что, в конце концов, рассорило его со всеми, включая друзей, галерейщиков, которые им занимались, доброжелателей и редких почитателей его творчества.
И вот представьте себе, что не шибко грамотного милиционера поставили присматривать за иностранцами, контактирующими со странноватым художником, что, согласитесь, в те времена холодной войны было вполне обычной практикой не только у нас, но и на другой стороне Атлантики (правда, возможно, не столь топорно).
Ну, так Юра, попадись ему этот милиционер под горячую руку мог ему не только сказануть что-то такое эдакое, но и звездануть в лоб.
А западные голоса и газеты тут же поведали бы всему миру, что в СССР за прогрессивное нонконформистское искусство посадили на 15 суток молодого талантливого художника.

В общем, понятно, о чём я. Не так давно довелось слышать от В.Янкилевского: « Когда появится настоящая документальная книга о нас? Пока что ни одной правдивой ».
Тогда, когда закончится эпоха самозванства, холуйства и хамства. Пока существуют заинтересованные, в искажении истории и те, которые могут влиять на этот процесс, такой книги не будет.




Последний раз редактировалось ранжер; 17.09.2009 в 18:38.
ранжер вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователя(ей) сказали Спасибо ранжер за это полезное сообщение:
K-Maler (16.09.2012), Nedogonov (18.09.2009), Pavel (17.09.2009), Posav (17.09.2009), SergeiSK (17.09.2009), Veronic (17.09.2009), Wladzislaw (18.09.2009), Ухтомский (18.09.2009)
Старый 17.09.2009, 18:24 Язык оригинала: Русский       #83
Banned
 
Регистрация: 11.07.2009
Сообщений: 1,789
Спасибо: 852
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 972 сообщениях
Записей в дневнике: 23
Репутация: 3342
По умолчанию

Наконец в сообщении №82 можно почитать объективную информацию, чего я собственно и добивался.
Большое спасибо.



Posav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2009, 18:56 Язык оригинала: Русский       #84
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Их полицейские при первой попытке агрессии, противодействия или посто не понравились рожы или картины отдубасили бы дубинками и их и журналистов и после этого оштрафовали будь здоров. Там эти ребята издавна ходят с револьверами и образованием не отягчены.
Рабин наверное сам в полном недоумении после того что вПариже было полное непризнание. Это говорили по РФИ. Поэтому он позиционировал себя как еврейский художник как Комар и Меламид, Эрнст Неизвестный да почти все.
У Рабина просто нет живописи




Последний раз редактировалось Pavel; 17.09.2009 в 19:04.
Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Pavel за это полезное сообщение:
Nedogonov (18.09.2009)
Старый 17.09.2009, 18:58 Язык оригинала: Русский       #85
Авторитет
 
Регистрация: 17.04.2008
Сообщений: 940
Спасибо: 66
Поблагодарили 1,047 раз(а) в 392 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 624
По умолчанию

После таких высказываний, у меня возникает ощущение что я на парт собрании. Дисиденты хорошо жили, ничего не боялись. КГБшники беспомощные, а то и тайно им сочувствовали. Прикольно. Я могу продолжить этот ряд. В магазинах всё было, все жили в благоустроенных отдельных квартирах, ездили на прекрасных машинах, которые покупались без очередей.



Сергеич вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Сергеич за это полезное сообщение:
dedulya37 (17.09.2009), Eriksson (17.09.2009), Grigory (18.09.2009), LCR (17.09.2009)
Старый 17.09.2009, 19:09 Язык оригинала: Русский       #86
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеич Посмотреть сообщение
После таких высказываний, у меня возникает ощущение что я на парт собрании. Дисиденты хорошо жили, ничего не боялись. КГБшники беспомощные, а то и тайно им сочувствовали. Прикольно. Я могу продолжить этот ряд. В магазинах всё было, все жили в благоустроенных отдельных квартирах, ездили на прекрасных машинах, которые покупались без очередей.
Не в магазинах а в холодильниках, Сколько стоила машина или квартира? На машинах можно было ездить, какая разница на чем стоять в пробках? Где в какой стране все живут в отдельных квартирах?
Но я не об этом -почему не обсуждается живопись, а обсуждается событие сомнительного свойства. Это были бездомные таланты гонимые и живущие в трущебах? Поговорим о живописных достоинствах их работ.



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Pavel за это полезное сообщение:
Тютчев (17.09.2009), Ухтомский (18.09.2009)
Старый 17.09.2009, 19:11 Язык оригинала: Русский       #87
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,465
Спасибо: 27,922
Поблагодарили 55,361 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102421
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Их полицейские при первой попытке агрессии, противодействия или посто не понравились рожы или картины отдубасили бы дубинками и их и журналистов и после этого оштрафовали будь здоров. Там эти ребята издавна ходят с револьверами и образованием не отягчены.
Скажите, а Вам ничего не говорит имя-Родни Кинг?



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2009, 19:16 Язык оригинала: Русский       #88
Гуру
 
Аватар для Pavel
 
Регистрация: 13.02.2009
Сообщений: 7,384
Спасибо: 3,976
Поблагодарили 4,028 раз(а) в 1,687 сообщениях
Репутация: -2
По умолчанию

А о чем это мне должно говорить?



Pavel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2009, 19:21 Язык оригинала: Русский       #89
Banned
 
Регистрация: 11.07.2009
Сообщений: 1,789
Спасибо: 852
Поблагодарили 1,805 раз(а) в 972 сообщениях
Записей в дневнике: 23
Репутация: 3342
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергеич Посмотреть сообщение
После таких высказываний, у меня возникает ощущение что я на парт собрании. Дисиденты хорошо жили, ничего не боялись. КГБшники беспомощные, а то и тайно им сочувствовали. Прикольно. Я могу продолжить этот ряд. В магазинах всё было, все жили в благоустроенных отдельных квартирах, ездили на прекрасных машинах, которые покупались без очередей.
Да нет. Скорее надо говорить как сумели всё то хорошее, что было создано в социальной области презреть, затоптать в грязь и оболгать и заимствовать с Запада-USA самое поганое, но в красивой упаковке демократии.



Posav вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Posav за это полезное сообщение:
Pavel (17.09.2009), Тютчев (17.09.2009), Ухтомский (18.09.2009)
Старый 17.09.2009, 19:22 Язык оригинала: Русский       #90
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,465
Спасибо: 27,922
Поблагодарили 55,361 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102421
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
А о чем это мне должно говорить?
Да не должно. Абсолютно.
Просто вспомнил всвязи с Вашим текстом о полиции.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
Pavel (18.09.2009)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Галерея "Кино". Алексей Ваулин "Декада. 10 лет за 10 дней". 8-17 апреля 2009 Евгений Выставки, события 1 24.01.2013 17:33
"Наши художники" покажут "Русских американцев" SergeiSK Выставки, события 0 08.09.2009 15:14
Выставка "Язык формы", галерея "Эритаж", фотоотчет Vladimir Фоторепортажи с выставок 17 31.07.2009 23:51
Галерея "Кино". "Взрослые игрушки для маленьких модниц" Евгений Беседка 0 01.04.2009 07:27
Галерея "СОВКОМ" аукцион "Живопись и графика ХХ века"" Евгений Аукционы 14 16.08.2008 16:01





Часовой пояс GMT +3, время: 14:16.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot