Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.09.2009, 18:41 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,829
Спасибо: 2,474
Поблагодарили 2,597 раз(а) в 943 сообщениях
Репутация: 4971
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uriart Посмотреть сообщение
мистер-у, Эти эксперты(Бычко и иже с нею!), с позволения сказать, такое пишут,что уши вянут!
Господа! Есть идея!
А что если собрать под отдельную тему в список имена экспертов, выдавших заведомо сомнительные или даже фальшивые атрибуции?
Назвать его если не "черный список", то хотя бы "серый".
Чтобы народ знал своих героев с одной стороны, а герои - поостереглись химичить с документами.

Константин, админ.! Как Вы на это смотрите?



Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Eriksson за это полезное сообщение:
Старый 13.09.2009, 20:20 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Yaya
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 1,514
Спасибо: 891
Поблагодарили 1,308 раз(а) в 415 сообщениях
Записей в дневнике: 12
Репутация: 7048
По умолчанию

Eriksson, Вы, видимо, исходите из того, что Вам, в Стокгольме, в суд ходить не придется



Yaya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2009, 21:23 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,829
Спасибо: 2,474
Поблагодарили 2,597 раз(а) в 943 сообщениях
Репутация: 4971
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yaya Посмотреть сообщение
Eriksson, Вы, видимо, исходите из того, что Вам, в Стокгольме, в суд ходить не придется
То есть в отдельных сообщениях "клеветать" на экспертов можно, а списком - нельзя?
И потом - какого суда нам бояться?
Это же не участники форума пишут заключения на фальшаки,
а эксперты.



Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2009, 22:32 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,854 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27272
По умолчанию

Мы конечно думаем об этом, но как подступиться не понятно. Хорошо когда участники форума будут называть очевидных горе экспертов, а когда начнут не очевидных? А ведь начнут, кто будет окончательной инстанцией? Мы администрация? Анонимные участники форума? Проще наоборот поступить, назвать тех кто не врёт. И по направлениям. Например: специалист по 19 веку России ФИО.
Правда и в этом случае, если кто-то напишет мол нет и у этого ФИО есть ляпы, что делать? Могут ведь нарочно очернять.



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Konstantin за это полезное сообщение:
ANTIK (14.09.2009), Tana (14.09.2009), Артём (13.09.2009), Вивьен (14.09.2009)
Старый 13.09.2009, 23:40 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для dedulya37
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,017
Спасибо: 5,605
Поблагодарили 6,167 раз(а) в 1,669 сообщениях
Репутация: 9525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Проще наоборот поступить, назвать тех кто не врёт.
Я точно не вру. Смысл ? (как говорят некоторые форумчане)



dedulya37 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо dedulya37 за это полезное сообщение:
Tana (14.09.2009), Вивьен (14.09.2009)
Старый 14.09.2009, 10:10 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,854 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27272
По умолчанию

Цитата:
Я точно не вру. Смысл ?
Про Вас речь не идёт, мы знаем кто Вы и это совсем другое дело.
А врать, в смысле оговаривать честного эксперта, можно по разным причинам:
- Из мести (не дал положительного заключения на фальшак)
- Из-за плохих отношений.

Я лично знаю случаи когда один уважаемый и чесный эксперт говорит про другого уважаемого и чесного, что тот полный профан и неуч. И что с этим делать?



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2009, 10:39 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Регистрация: 04.06.2008
Сообщений: 14,663
Спасибо: 18,865
Поблагодарили 16,456 раз(а) в 4,506 сообщениях
Записей в дневнике: 271
Репутация: 32443
По умолчанию

Konstantin, Тот формат в котором идёт обсуждение данных тем ,нормальный .
Изобретать велосипед не надо..



Евгений вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2009, 12:39 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 8,085
Спасибо: 3,353
Поблагодарили 25,444 раз(а) в 5,540 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Правда и в этом случае, если кто-то напишет мол нет и у этого ФИО есть ляпы, что делать? Могут ведь нарочно очернять.
Выход - фиксировать конкретные случаи сомнительных заключений. Когда на руках есть информация (заключение и фальшак). При этом сам эпизод приводится не в пересказе какой-нибудь абстрактной знакомой (типа, с ней такое было), а приводится от первого лица. Например: купил картину такую-то с экспертизой, подписанной экспертом такой-то, а оказался фальшак. То есть аргументация должна идти впереди фамилии. По факту на сайте так и делается. Уже есть отзывы и подозрительных экспертов можно "пробить" через поиск.



Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Vladimir за это полезное сообщение:
Eriksson (14.09.2009), Евгений (14.09.2009)
Старый 14.09.2009, 13:05 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для ANTIK
 
Регистрация: 28.05.2009
Адрес: УКРАИНА
Сообщений: 1,095
Спасибо: 113
Поблагодарили 356 раз(а) в 221 сообщениях
Репутация: 658
По умолчанию

А если эксперт исправился (например Петров)



ANTIK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2009, 17:52 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,829
Спасибо: 2,474
Поблагодарили 2,597 раз(а) в 943 сообщениях
Репутация: 4971
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ANTIK Посмотреть сообщение
А если эксперт исправился (например Петров)
Вот именно! Что значит "исправился"?! Покаялся, и с плеч долой, - продолжает функционировать, как ни в чем не бывало. Никакой ответственности, к суду не привлекался, да и если бы привлекся - адвокаты все списали бы на "человеческий фактор": дескать, каждый эксперт имеет право на ошибку.
Я не призываю к очернительству честных экспертов, - каждый человек невиновен, пока обратного не докажет суд.
Надо бы просто свести под одну тему сканы атрибуций на фальшак, имеющих ДОКУМЕНТИРОВАННОЕ опровержение. Туда же хорошо бы поместить сканированные документы с явно фальсифицированными подписями известных экспертов.
Никто никого не обвиняет. Документы говорят сами за себя...



Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Eriksson за это полезное сообщение:
наследник (14.09.2009)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход





Часовой пояс GMT +3, время: 02:05.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot