Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Беседка
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Беседка Разговоры обо всём, что выходит за рамки основной тематики форума.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.09.2009, 11:53 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
В силу возраста я социалистический период историей для себя не считаю. Да и что тут такого, были общие правила и в них жили. Интересны более ранние примеры.
Тютчев - спасибо. А чем кончилось? Царица не стала поправлять?
Чем кончился именно этот эпизод, история деликатно умалчивает. Но продолжение было:

«События 1905 года глубоко потрясли Серова.

«Даже его милый характер изменился круто,- вспоминает Репин,- он стал угрюм, резок, вспыльчив и нетерпим; особенно удивили всех его крайние политические убеждения, проявившиеся у него как-то вдруг. С ним потом этого вопроса избегали касаться».

Серов выходит из Академии художеств, навсегда отказывается выполнять заказы царского двора. На телеграмму с просьбой написать портрет царя отвечает короткой телеграммой: «В этом доме я больше не работаю».

В 1910 году в Петербурге, на сцене Мариинского театра, шел «Борис Годунов». Послушать оперу приехал царь.

Хор стал на колени, исполняя гимн. Федор Шаляпин, находившийся на сцене, пел с ним, стоя на коленях... Через некоторое время, находясь в Монте-Карло, Шаляпин получил письмо. В него была вложена куча газетных вырезок о монархической демонстрации певца и короткая записка: «Что это за горе, что даже и ты кончаешь карачками. Постыдился бы». И подпись: «Серов».

Вот что вспоминает дочь художника о том, как он реагировал на поступок Шаляпина:

«Помню, как папа ходил по комнате. Лицо его выражало страдание, рукою он все растирал себе грудь. «Как это могло случиться,- говорил папа,- что Федор Иванович, человек левых взглядов, друг Горького, мог так поступить! Видно, у нас в России служить можно только на карачках».»

"Новеллы о художниках" Долгополов И.В.



Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
dedulya37 (08.09.2009), Vladimir (08.09.2009), Артём (08.09.2009), Ухтомский (08.09.2009)
Старый 08.09.2009, 12:13 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для dedulya37
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,017
Спасибо: 5,605
Поблагодарили 6,167 раз(а) в 1,669 сообщениях
Репутация: 9525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тютчев Посмотреть сообщение
Видно, у нас в России служить можно только на карачках».»
А что, разве что-нибудь изменилось ?



dedulya37 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо dedulya37 за это полезное сообщение:
Grigory (08.09.2009), Vladimir (08.09.2009), Кирилл Сызранский (08.09.2009)
Старый 08.09.2009, 13:41 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Тютчев
 
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 5,529
Спасибо: 4,883
Поблагодарили 11,836 раз(а) в 2,947 сообщениях
Записей в дневнике: 8
Репутация: 22525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dedulya37 Посмотреть сообщение
А что, разве что-нибудь изменилось ?
Ничего не изменилось, и никогда не изменится. А точнее, нигде и никогда. Дело в том, что это положение вещей, не является уникальным ни для России, ни для того времени, ни для современности. Проблема взаимоотношений творческой личности и власти существовала всегда и везде. Об этом написано много книг, основанных на реальных фактах.
Художнику сложно всегда и везде, где есть диктат и несправедливость, а они есть везде где есть власть. А власть есть везде, где есть человек. Власть имеет различные формы проявления: это и мафиози в Италии, и коррумпированный мент в России, и нефтяной магнат в США, и король Франции 14 – го века. Если представлять Россию неким островом зла и несправедливости, то значит грешить против истины.
Так же несправедливо говорить, что власть всегда являлась некоей реакционной силой. В истории полно примеров, когда она была и защитником, и покровителем достойных художников. Всё и гораздо сложней, и много проще одновременно. Думаю, что эту проблему, куда более продуктивно, можно было бы рассматривать в рамках межличностных взаимоотношений, а не в политических контекстах. Хотя и они, конечно же, присутствуёт но мы- то знаем, что политика всегда упирается в чьи то личные интересы.
И конечно же, такой персонаж, как угодный власти художник, тоже вечен. И не всегда это бездари или моральные уроды. «Чёрт всегда скрыт в деталях» (фольклор).



Тютчев вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Тютчев за это полезное сообщение:
SergeiSK (08.09.2009), Ухтомский (08.09.2009)
Старый 08.09.2009, 14:07 Язык оригинала: Русский       #4
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
А Вы хотите сказать, что Демьян Бедный умер не своей смертью?
"Своя смерть" тоже наступает по разным причинам.
«Демьян Бедный умер от страха, — пишет В. Гордеева. — У него в президиумах было постоянное место, куда он и шел привычно. И вдруг в сорок пятом что-то изменилось. Только, было, направился поэт на свое обычное место во время очередного торжества, как Молотов, недобро сверкнув стеклышками пенсне, спросил его ледяным голосом: "Куда?" Демьян долго пятился, как гейша. Потом доплелся до дома и умер. Об этом поведала его родная сестра» (Гордеева В. Расстрел через повешение. Невыдуманный роман в четырех повестях о любви, предательстве, смерти, написанный «благодаря» КГБ. М., 1995. С. 165).



  Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо за это полезное сообщение:
SergeiSK (08.09.2009)
Старый 08.09.2009, 14:12 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,482
Спасибо: 27,931
Поблагодарили 55,366 раз(а) в 24,306 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102426
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ВЯЧЕСЛАВ Посмотреть сообщение
И вдруг в сорок пятом что-то изменилось.
Еще в 1938 году Демьян Бедный был исключён из партии и выселен из Кремля и, конечно, его перестали печатать.
А все началось вообще в 1936 году, когда он написал либретто комической оперы "Богатыри" (о крещении Руси), которая возмутила посетившего спектакль Молотова, а затем и Сталина.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 15:10 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,854 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27272
По умолчанию

Так и знал.
Тема про "Художник и власть".

Цитата:
Именно либералы-народники из интеллигенции столкнули Российскую империю в большевистский кошмар
Уже понятно что дискуссии по этим вопросам не получается, а получается набор лозунгов, переходящий в личные оскорбления.
Мы бдим и Вы будьте аккуратны в высказываниях, пожалуйста.



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 15:39 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Eriksson
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 2,830
Спасибо: 2,475
Поблагодарили 2,597 раз(а) в 943 сообщениях
Репутация: 4971
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Так и знал.
Тема про "Художник и власть".

Уже понятно что дискуссии по этим вопросам не получается, а получается набор лозунгов, переходящий в личные оскорбления.
Мы бдим и Вы буддьте аккуратны в высказываниях, пожалуста.
В прошлый раз Вы под одну гребенку причесали все посты и удалили по преимуществу политические выссказывания, особенно антипутинские.
Чего Вы боитесь? Что Контора прихлопнет сайт? Вряд ли этим ребятам до нашей странной компании есть дело. Они другие сайты отслеживают, и на ТЕХ форумах бдят крепко. Да и то - все пока живы-здоровы, тот же Рубинштейн на тех же "Гранях" ...



Eriksson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.09.2009, 15:46 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,854 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27272
По умолчанию

Eriksson мы убираем исключительно перебранки участников, причём исключительно с оскорблениями друг друга. Если в этих перебранках попадается Путин, то и ему достаётся.



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Konstantin за это полезное сообщение:
Евгений (08.09.2009)
Старый 08.09.2009, 15:57 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Аватар для dedulya37
 
Регистрация: 24.05.2008
Сообщений: 5,017
Спасибо: 5,605
Поблагодарили 6,167 раз(а) в 1,669 сообщениях
Репутация: 9525
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Konstantin Посмотреть сообщение
Eriksson мы убираем исключительно перебранки участников, причём исключительно с оскорблениями друг друга. Если в этих перебранках попадается Путин, то и ему достаётся.
Константин, а перечитайте-ка свою фразу ещё раз.



dedulya37 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо dedulya37 за это полезное сообщение:
Старый 08.09.2009, 16:05 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Konstantin
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 9,415
Спасибо: 1,532
Поблагодарили 29,854 раз(а) в 6,714 сообщениях
Записей в дневнике: 10
Репутация: 27272
По умолчанию

Да звучит двусмысленно. Как будто он участник . Но это специально для Eriksson, а то подумает что у нас тут демократии меньше чем в Стокгольме.



Konstantin вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Konstantin за это полезное сообщение:
dedulya37 (08.09.2009)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Художник Илья Глазунов поправит картину после замечаний Путина Кирилл Сызранский Художники, творчество, история 4 13.06.2009 11:06
Дежавю с В.Калининым или И.Глазунов на Сотбис-2 John Preston Аукционы 9 08.05.2009 18:03
Илья Глазунов Сергеич Художники, творчество, история 1 05.06.2008 05:50




Часовой пояс GMT +3, время: 21:29.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot