Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Беседка
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Community Today's Posts Search

Беседка Разговоры обо всём, что выходит за рамки основной тематики форума.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 03-09-2009, 16:44 Original language: Russian        #1
Гуру
 
SergeiSK's Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Location: Russia, $ochi
Posts: 5,666
Thanks: 1,397
Thanked 6,209 Times in 1,926 Posts
Blog Entries: 4294967279
Reputation: 9995
Default Найдена гравюра с Гитлером и Лениным за шахматами

Британский аукционный дом Mullock's выставит 1 октября на продажу гравюру, на которой изображены Адольф Гитлер и Владимир Ленин за игрой в шахматы. Владелец лота убежден в его подлинности (!) и называет автором изображения Эмму Левенштрамм, учившую рисунку будущего фюрера. Гравюра, оцененная в 40 тысяч фунтов стерлингов, датирована 1909 годом, на ней написано, что дело происходило в Вене, пишет The Daily Telegraph.
По данным аукционистов, существовало пять экземпляров гравюры. На попавшем распоряжение Mullock's варианте есть карандашные подписи Гитлера, Ленина и Левенштрамм. Правда, вероятность того, что это - подлинные автографы, составляет 80 процентов. Владелец гравюры утверждает, что его отец посвятил всю жизнь установлению подлинности изображения, и лот сопровождается 300-страничным исследованием с доказательствами аутентичности бумаги, подписей и так далее.
Гравюра, по словам ее владельца, принадлежала богатой венской еврейской семье, оставившей накануне Второй мировой войны часть имущества экономке, в том числе гравюру и изображенные на ней шахматы. Эти предметы остались в доме экономки и в настоящее время принадлежат ее праправнуку. На аукцион выставлена не только гравюра, но и шахматы.
Впрочем, далеко не все эксперты уверены в подлинности гравюры. Например, у историков нет данных ни о том, что Ленин и Гитлер когда-либо встречались, ни о том, что Ленин бывал в 1909-м в столице Австро-Венгрии. Кроме того, Ленин к этому времени был лыс, а на гравюре изображен некто, не обделенный шевелюрой (предположительно, Гитлер сидит слева, у окна, Ленин - напротив). Последний аргумент оспаривает аукционист, утверждая, что Ленин мог пользоваться париком из конспиративных соображений.
Хелен Раппопорт, автор книги "Conspirator: Lenin in Exile" ("Конспиратор: Ленин в эмиграции", полагает, что гравюра - плод фантазии. Однако она допускает, что изображенный вместе с Гитлером игрок мог быть кем-то из большевиков или других знакомых Ленина, живших в эмиграции.
Аукцион дома Mullock's назначен на 1 октября.
(Lenta.ru)

Не похож второй мужик на Ленина. Скорее на Троцкого
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	Ленин и Гитлер.jpg
Views:	432
Size:	22.8 KB
ID:	382165  



SergeiSK is offline   Reply With Quote
Old 03-09-2009, 16:52 Original language: Russian        #2
Гуру
 
Join Date: Jun 2008
Posts: 14,663
Thanks: 18,865
Thanked 16,456 Times in 4,506 Posts
Blog Entries: 254
Reputation: 32443
Default

Quote:
Originally Posted by SergeiSK View Post
Гитлером игрок мог быть кем-то из большевиков или других знакомых Ленина, живших в эмиграции.
Сто пудов или Ленин в парике или большевик знакомый Ленина.Одна шайка-лейка...



Евгений is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to Евгений For This Useful Post:
LCR (03-09-2009), SAH (03-09-2009), Samvel (03-09-2009)
Old 03-09-2009, 17:42 Original language: Russian        #3
Гуру
 
K-Maler's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 4,601
Thanks: 9,551
Thanked 3,679 Times in 1,689 Posts
Reputation: 6487
Default

Quote:
Originally Posted by SergeiSK View Post
Адольф Гитлер и Владимир Ленин за игрой в шахматы.
Встречаться могли, там было кабаре "Вольтер", куда приходили художники и прочая богема, и Гитлер там бывал, а Ленин так долго жил в эмиграции и все там так близко, что это возможно. Но недоверие вызывает то, что об этом ничего до сих пор не было известно, а Ленин был очень разговорчив... И странно, что об этой гравюре ничего не слышно было до сих пор...



K-Maler is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to K-Maler For This Useful Post:
NATA NOVA (30-10-2009)
Old 03-09-2009, 18:44 Original language: Russian        #4
Banned
 
Join Date: Jun 2008
Location: UKRAINE
Posts: 8,039
Thanks: 5,979
Thanked 7,016 Times in 2,462 Posts
Reputation: 12460
Send a message via Skype™ to uriart
Default

Евгений, Скорее похож на Молотова,только по возрасту не подходит.



uriart is offline   Reply With Quote
Old 03-09-2009, 19:48 Original language: Russian        #5
Гуру
 
SergeiSK's Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Location: Russia, $ochi
Posts: 5,666
Thanks: 1,397
Thanked 6,209 Times in 1,926 Posts
Blog Entries: 4294967279
Reputation: 9995
Default

Надо предложить на аукцион Mullock's эти "раритеты". Подумаешь "Ленин и Гитлер". Тут покруче - "Ленин и Троцкий", "Ленин и Фидель", "Ленин и Ленин"! Ажиотаж обеспечен!
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	Ульянов и Троцкий.jpg
Views:	276
Size:	70.8 KB
ID:	382895   Click image for larger version

Name:	С Фиделем.jpg
Views:	334
Size:	27.0 KB
ID:	382905   Click image for larger version

Name:	Ульянов.jpg
Views:	259
Size:	43.0 KB
ID:	382915  



SergeiSK is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to SergeiSK For This Useful Post:
NATA NOVA (30-10-2009), Pavel (30-10-2009), Падре Адриан (11-02-2017)
Old 03-09-2009, 20:05 Original language: Russian        #6
Гуру
 
наследник's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: Петербург
Posts: 2,497
Thanks: 278
Thanked 598 Times in 403 Posts
Blog Entries: 4
Reputation: 893
Default

Quote:
Originally Posted by SergeiSK View Post
Не похож второй мужик на Ленина.
Скандал - лучший вид промоушена. Пусть и с запашком.



наследник is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to наследник For This Useful Post:
Pavel (30-10-2009)
Old 30-10-2009, 12:23 Original language: Russian        #7
Гуру
 
NATA NOVA's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 5,736
Thanks: 8,058
Thanked 4,382 Times in 2,259 Posts
Blog Entries: 2
Reputation: 8507
Send a message via Skype™ to NATA NOVA
Default

Quote:
Originally Posted by SergeiSK View Post
Не похож второй мужик на Ленина. Скорее на Троцкого
А мне вообще никто ни на кого не похож! Элементарного портретного сходства не вижу! А в то время это было характерной особенностью для работы с натуры. Для такого урувня владения изограмотностью портретное сходство должно бы было быть более очевидным. Ситуация на мой взгляд "притянута за уши" (или "из пальца высосана")Кому как больше нравится..



NATA NOVA is offline   Reply With Quote
Old 30-10-2009, 14:20 Original language: Russian        #8
Гуру
 
Pavel's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 7,384
Thanks: 3,976
Thanked 4,028 Times in 1,687 Posts
Reputation: -2
Default

Гравюра не Леонардо Гитлер не гитлер, Второй чувак похож больше на Черчиля и называется все Мюнхенский сговор. Гитлер в шахматы то играл?
Играл не играл а теперь точно продадут. Учитесь.



Pavel is offline   Reply With Quote
Old 30-10-2009, 14:33 Original language: Russian        #9
Гуру
 
NATA NOVA's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 5,736
Thanks: 8,058
Thanked 4,382 Times in 2,259 Posts
Blog Entries: 2
Reputation: 8507
Send a message via Skype™ to NATA NOVA
Default

Quote:
Originally Posted by Pavel View Post
Играл не играл а теперь точно продадут. Учитесь.
Чему учиться, Павлуша? Искусству мистификации?



NATA NOVA is offline   Reply With Quote
Old 30-10-2009, 14:36 Original language: Russian        #10
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,397
Thanks: 27,867
Thanked 55,330 Times in 24,283 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102390
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by Pavel View Post
Учитесь.
А художникам не надо учится? У Хёрста, например?
Да имён успешных и знаменитых творцов можно ещё много перечислить.



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Sell: Старинная 1795 Музейная Гравюра УИТЛИ Вендрамини LenaK Продам 0 09-06-2009 20:08
Найдена редкая картина Исаака Бродского (1883 - 1939) Евгений Выставки, события 13 09-06-2009 05:22
Японская цветная гравюра nikola Направления искусства 1 18-04-2009 22:00





All times are GMT +3. The time now is 12:01.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.