Картина Ивашева-Мусатова - Форум по искусству и инвестициям в искусство

наследник · 31.08.2009, 23:27

Цитата:

Сообщение от dedulya37

Чтобы Вам легче было сравнивать.

Разные, однако..
И кого спрашивать?
Ивашев-Мусатов, Сергей Николаевич (1900–1992)

Сорокин Иван Васильевич (1922-2004)

Олег Сергеевич Ивашев-Мусатов (1927) – ученый, педагог, художник. Сын известного русского художника Сергея Михайловича Ивашова-Мусатова.

Даже и здесь путаница

Amateur · 01.09.2009, 00:04

А теперь разные? Разница такая же как между копией и оригиналом. А кто-нибудь вообще видел работу Сергея Михайловича (ставшего позже почему-то Николаевичем) Ивашева-Мусатова до ее утраты кроме М. Д. Гершмана, автора "Приключения американца в России. 1931-1990", якобы видевшего эту картину? Я полагаю, что перед нами не картина Ивашева-Мусатова, а просто неизвестно чья копия с картины Сорокина, приписанная со ссылкой на Солженицина Ивашеву-Мусатову (кстати, есть ли там подпись?)

Я вполне могу представить, что и Попов и Маркони открыли радио почти одновременно и независимо друг от друга, идея, высказанная незадолго до них Герцем, что называется, "витала в воздухе". Но представить, что два художника независимо друг от друга в такой степени одинаково: до мельчайших деталей, так изобразили этот сюжет - я никак не могу.

наследник · 01.09.2009, 00:42

Amateur, что копии - вещь очевидная. Но совершенно неочевидно, что И-М когда -либо этот сюжет писал.
Даже если об этом написалmartialig, и А.Солженицин

K-Maler · 01.09.2009, 01:03

Цитата:

Сообщение от Amateur

ково: до мельчайших деталей, так изобразили этот сюжет - я никак не могу.

Не совсем одинаково - у них разный формат. У Ивашева-Мусатова ближе к квадрату и некоторые детали не поместились. Может быть родственники могу ответить, такая картина не иголка в сене...

dedulya37 · 01.09.2009, 07:16

Цитата:

Сообщение от наследник

Сорокин Иван Васильевич (1922-2004)

Сильно я сомневаюсь чтобы мой Крёстный мог такое копировать.

Однако, могу спросить у семьи.

Добавлено через 1 час 32 минуты

Цитата:

Сообщение от dedulya37

могу спросить у семьи.

Только что разговаривал со вдовой художника.
Она не подтвердила возможность копирования Иваном Васильевичем работ других художников.
Он и со своих-то не делал авторских повторений...

Konstantin · 01.09.2009, 09:01

Очень интересно всё разворачивается и запутанно.
dedulya37 Вы у какой семьи спрашивали? У Сорокиных?

dedulya37 · 01.09.2009, 09:59

Цитата:

Сообщение от Konstantin

Вы у какой семьи спрашивали? У Сорокиных?

Чего ж тут путать ?
Да, я разговаривал с его вдовой - Ниной Михайловной.

Amateur · 01.09.2009, 10:16

И все-таки путаница есть. Если мы говорим о Сорокине Иване Васильевиче (1922 - 2004), то, как следует из его биографии (http://maslovka.info/modules.php?nam...owpage&pid=150), он "Служил в Советской Армии, в качестве военного художника студии имени М. Б. Грекова участвовал в Великой Отечественной войне (1942—1945). В 1952 году окончил Московский Государственный художественный институт имени В. И. Сурикова по мастерской профессора С. В. Герасимова. Дипломная работа — картина «В Сольвычегодской ссылке»". Т.е. картины с Поповым и Макаровым он не писал.

В своем посте (№3) я процитировал статью: Романов А.И. Адмирал Макаров и Попов. О картине И.С. Сорокина "Попов демонстрирует адмиралу Макарову первую в мире радиостанцию". // Труды 60-й научной сессии, посвященной Дню радио. Российское научно-техническое общество
радиотехники, электроники и связи имени А.С. Попова, М., 2005. С. 467 - 468. Там говорится о Сорокине И.С., в войну служившем связистом, обучавшемся в Академии художеств в Ленинграде, написавшим эту картину (впоследствии удостоенную Гос. премии) во время обучения. Другой Сорокин! Но информации о нем у меня больше нет. И в Интернете почти нет, нет даже его имени и отчества. Вот ведь ребус!

dedulya37 · 01.09.2009, 10:29

Цитата:

Сообщение от Amateur

О картине И.С. Сорокина

Я же отреагировал на сообщение наследника :

Ивашев-Мусатов, Сергей Николаевич (1900–1992)
Сорокин Иван Васильевич (1922-2004)
Олег Сергеевич Ивашев-Мусатов (1927) – ученый, педагог, художник. Сын известного русского художника Сергея Михайловича Ивашова-Мусатова.

Konstantin · 01.09.2009, 10:53

Цитата:

Сообщение от Konstantin
Вы у какой семьи спрашивали? У Сорокиных?

Чего ж тут путать ?
Да, я разговаривал с его вдовой - Ниной Михайловной.

Правильно, а martialig предлагает картину Ивашёва-Мусатова, значит у его родственников нужно спрашивать делал копию или нет.

01.09.2009, 00:04	Язык оригинала: Русский #2
Amateur Гуру Регистрация: 25.03.2009 Адрес: Россия, СПб Сообщений: 1,715 Спасибо: 1,838 Поблагодарили 3,879 раз(а) в 698 сообщениях Репутация: 7406	А теперь разные? Разница такая же как между копией и оригиналом. А кто-нибудь вообще видел работу Сергея Михайловича (ставшего позже почему-то Николаевичем) Ивашева-Мусатова до ее утраты кроме М. Д. Гершмана, автора "Приключения американца в России. 1931-1990", якобы видевшего эту картину? Я полагаю, что перед нами не картина Ивашева-Мусатова, а просто неизвестно чья копия с картины Сорокина, приписанная со ссылкой на Солженицина Ивашеву-Мусатову (кстати, есть ли там подпись?) Я вполне могу представить, что и Попов и Маркони открыли радио почти одновременно и независимо друг от друга, идея, высказанная незадолго до них Герцем, что называется, "витала в воздухе". Но представить, что два художника независимо друг от друга в такой степени одинаково: до мельчайших деталей, так изобразили этот сюжет - я никак не могу. Миниатюры Последний раз редактировалось Amateur; 01.09.2009 в 00:33.

01.09.2009, 10:16	Язык оригинала: Русский #8
Amateur Гуру Регистрация: 25.03.2009 Адрес: Россия, СПб Сообщений: 1,715 Спасибо: 1,838 Поблагодарили 3,879 раз(а) в 698 сообщениях Репутация: 7406	И все-таки путаница есть. Если мы говорим о Сорокине Иване Васильевиче (1922 - 2004), то, как следует из его биографии (http://maslovka.info/modules.php?nam...owpage&pid=150), он "Служил в Советской Армии, в качестве военного художника студии имени М. Б. Грекова участвовал в Великой Отечественной войне (1942—1945). В 1952 году окончил Московский Государственный художественный институт имени В. И. Сурикова по мастерской профессора С. В. Герасимова. Дипломная работа — картина «В Сольвычегодской ссылке»". Т.е. картины с Поповым и Макаровым он не писал. В своем посте (№3) я процитировал статью: Романов А.И. Адмирал Макаров и Попов. О картине И.С. Сорокина "Попов демонстрирует адмиралу Макарову первую в мире радиостанцию". // Труды 60-й научной сессии, посвященной Дню радио. Российское научно-техническое общество радиотехники, электроники и связи имени А.С. Попова, М., 2005. С. 467 - 468. Там говорится о Сорокине И.С., в войну служившем связистом, обучавшемся в Академии художеств в Ленинграде, написавшим эту картину (впоследствии удостоенную Гос. премии) во время обучения. Другой Сорокин! Но информации о нем у меня больше нет. И в Интернете почти нет, нет даже его имени и отчества. Вот ведь ребус! Последний раз редактировалось Amateur; 01.09.2009 в 10:23.

Похожие темы
Тема	Автор	Разделы	Ответов	Последние сообщения
"Последний день". Загадки пастели В.Э.Борисова-Мусатова	Евгений	Экспертиза	0	19.12.2008 07:04

01.09.2009, 00:42	Язык оригинала: Русский #3
наследник Гуру Регистрация: 08.02.2009 Адрес: Петербург Сообщений: 2,497 Спасибо: 278 Поблагодарили 598 раз(а) в 403 сообщениях Репутация: 893	Amateur, что копии - вещь очевидная. Но совершенно неочевидно, что И-М когда -либо этот сюжет писал. Даже если об этом написалmartialig, и А.Солженицин

01.09.2009, 09:01	Язык оригинала: Русский #6
Konstantin Гуру Регистрация: 28.03.2008 Сообщений: 9,415 Спасибо: 1,532 Поблагодарили 29,854 раз(а) в 6,714 сообщениях Записей в дневнике: 10 Репутация: 27272	Очень интересно всё разворачивается и запутанно. dedulya37 Вы у какой семьи спрашивали? У Сорокиных?