Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Community Today's Posts Search

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 24-08-2009, 23:44 Original language: Russian        #1
Гуру
 
sergejnowo's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: Гамбург
Posts: 3,845
Thanks: 3,565
Thanked 4,959 Times in 1,455 Posts
Reputation: 9306
Default Икона и Кузьма Сергеевич

Икона и Кузьма Сергеевич

атрибуция ниже показанной иконы принесла интересные результаты.
Икона предположительно середина 19-го, начала 20 века. Народная икона.
Географически приписывается: Поволжье, Саратовская губерния, Хвалынск и окрестности, либо ближе к Малороссии.
Факультативно, было указанно, что икона по цветовой гамме, технике и стилю сродна творчеству К.С.П-В.

Что скажете?
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	ddd.jpg
Views:	367
Size:	375.6 KB
ID:	367595   Click image for larger version

Name:	fff.JPG
Views:	373
Size:	232.7 KB
ID:	367605   Click image for larger version

Name:	ttt.JPG
Views:	337
Size:	75.2 KB
ID:	367615  



sergejnowo is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to sergejnowo For This Useful Post:
Jasmin (27-08-2009), K-Maler (25-08-2009)
Old 25-08-2009, 01:20 Original language: Russian        #2
Гуру
 
redbor's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Posts: 4,909
Thanks: 799
Thanked 1,712 Times in 1,079 Posts
Reputation: 3349
Default

Почти никаких сомнений! Он же у иконописцев учился.
И потом, - модель явно, все таже самая, любимая.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	в мастерской художника.jpg
Views:	334
Size:	236.6 KB
ID:	367655  



redbor is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to redbor For This Useful Post:
sergejnowo (25-08-2009)
Old 25-08-2009, 22:13 Original language: Russian        #3
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,439
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by sergejnowo View Post
либо ближе к Малороссии.
Скорее всего Ваша икона южнорусского происхождения.
В Хвалынске в 19-м веке писали по сызранскому пошибу иконописцы-старообрядцы, например, известный иконописец В.А. Комиссаров.



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Кирилл Сызранский For This Useful Post:
Allena (27-08-2009)
Old 26-08-2009, 09:09 Original language: Russian        #4
Гуру
 
sergejnowo's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: Гамбург
Posts: 3,845
Thanks: 3,565
Thanked 4,959 Times in 1,455 Posts
Reputation: 9306
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Скорее всего Ваша икона южнорусского происхождения.
не подскажете какие, на современный лад, географические регионы охватывает понятие "южнорусского происхождения"



sergejnowo is offline   Reply With Quote
Old 26-08-2009, 09:17 Original language: Russian        #5
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,439
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by sergejnowo View Post
на современный лад
На этот "лад"-нынешняя Центральная и Восточная Украина.
Но Ваша икона и на гомельскую похожа.
Чувствуется влияние барочное, "западное".



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to Кирилл Сызранский For This Useful Post:
Amateur (28-08-2009), sergejnowo (26-08-2009)
Old 26-08-2009, 09:24 Original language: Russian        #6
Гуру
 
Join Date: Nov 2008
Posts: 3,850
Thanks: 8,042
Thanked 5,249 Times in 1,399 Posts
Blog Entries: 6
Reputation: 8539
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Но Ваша икона и на гомельскую похожа.
Чувствуется влияние барочное, "западное".
Больше западное чем восточное, влияние, как по мне



SAH is offline   Reply With Quote
Old 27-08-2009, 10:03 Original language: Russian        #7
Гуру
 
redbor's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Posts: 4,909
Thanks: 799
Thanked 1,712 Times in 1,079 Posts
Reputation: 3349
Default

"Западное влияние"! Красиво звучит!
Почему западное? В чем оно выражается?
Видны какие то именно западные признаки?



redbor is offline   Reply With Quote
Old 27-08-2009, 10:12 Original language: Russian        #8
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,439
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by redbor View Post
"Западное влияние"! Красиво звучит!
Почему западное? В чем оно выражается?
Видны какие то именно западные признаки?
Академическая манера в иконописе (или как её называли сторонники канона-"живоподобная")-западное влияние.
Разве этого Вы не знаете?
А уж старообрядцы вообще не признавали живоподобную икону.
"Канон более учит молитве, чем живоподобная икона"-так говорили.

Добавлено через 2 минуты
redbor, про то откуда к нам пришла светская академическая живопись говорить не надо, надеюсь?



Добавлено через 37 минут
Кстати, К. С. Петров-Водкин начал своё обучение живописи в иконописной мастерской, писал иконы.
Но потом поехал учиться в железнодорожное училище в Самару, не поступил туда *, но поступил в частную школу живописи и рисования Ф. Е. Бурова.
http://forum.artinvestment.ru/showth...245#post572245
___________________________
*
В Самаре иногда вспоминают анекдот о сдаче экзамена Петровым-Водкиным.


Умирали, как от холеры, и гнали водку.

Известный художник Кузьма Сергеевич Петров-Водкин в 1893-1895 годах обучался в Классах живописи и рисования самарского художника Ф.Е.Бурова.
Перед этим он неудачно пытался поступить в Самарское железнодорожное училище. На экзамене Кузьма должен был письменно изложить историю России. Первая фраза появилась довольно быстро: "Древние русские жили в курных ямах, как полудикие люди, и сеяли хлебные злаки". Подумав, он поселил в этих ямах "древнерусских детей", которые умирали в них "как цыплята". Тут абитуриента одолело сомнение: "цы" или "ци"? Он зачеркнул слово и написал: "Умирали, как от холеры". Обитатели ям промышляли "пушным зверем" и "гонкой водки". На мирных жителей "полезли" вооруженные артели, которые на собранную дань стали строить города. Потом возникли междоусобицы между князьями и... преподаватель объявил, что отпущенные для экзамена два часа истекли.
Обратно свои бумаги Кузьма получил вместе со словами: "Этак, молодой человек, ты и поезд в яму загонишь, как отечество родное загнал".




Last edited by Кирилл Сызранский; 27-08-2009 at 11:03. Reason: Добавлено сообщение
Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
The Following 4 Users Say Thank You to Кирилл Сызранский For This Useful Post:
Allena (27-08-2009), Jasmin (27-08-2009), LCR (27-08-2009), sergejnowo (27-08-2009)
Old 27-08-2009, 13:20 Original language: Russian        #9
Гуру
 
Allena's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Москва
Posts: 5,170
Thanks: 14,182
Thanked 6,377 Times in 1,656 Posts
Reputation: 13104
Default

Вряд ли это Кузьма Сергеевич (как мне кажется). Ближе, по-моему, к самоучке, непрофессиональному иконописцу (но от этого икона отнюдь не проигрывает).



Allena is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Allena For This Useful Post:
Amateur (28-08-2009)
Old 27-08-2009, 13:37 Original language: Russian        #10
Гуру
 
sergejnowo's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: Гамбург
Posts: 3,845
Thanks: 3,565
Thanked 4,959 Times in 1,455 Posts
Reputation: 9306
Default

Quote:
Originally Posted by Allena View Post

Вряд ли это Кузьма Сергеевич (как мне кажется).
Да конечно не он.
Разговор за стилизацию и схожесть.



sergejnowo is offline   Reply With Quote
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Sold: Икона 19 века с эмалью privatis70 Продажа икон 5 18-11-2009 01:06
Икона Klaus Цены, оценка, атрибуция 9 15-07-2009 20:51
Икона глазами историка Mark Художники, творчество, история 0 14-07-2009 09:21
Икона, помогите оценить NEO Цены, оценка, атрибуция 5 12-07-2009 21:51
Икона! Помогите определить автора?! Олександр Цены, оценка, атрибуция 4 16-01-2009 14:23





All times are GMT +3. The time now is 17:40.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.