Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Community Today's Posts Search

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 23-08-2009, 16:30 Original language: Russian        #1
Guest
 
Posts: n/a
Default

Quote:
Originally Posted by Дмитрий View Post
Посмотрите внимательно, какие чудеса бувают!
Что такого изображено на представленной картине,что художнику понадобилось прятать своё авторство в листву или траву.Пейзажик с расхожим сюжетом .Или может Вы знаете русского художника - любителя загадывать подобные шарады из листиков и веточек?
А создание работы"в один присест" как раз и подтверждает что это ремеслуха и тираж .В целях экономии времени и красок писались сразу несколько работ одного сюжета и одного размера.Почему не подписывались? Потому что создатель не имел звания художник,которое присваивалось.Равно как и копии с работ здравствующих художников ,писались только с их согласия.
Это сейчас можно не знать нот или не зать что такое композиция и перспектива и называть себя композитором или художником.



  Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to For This Useful Post:
uriart (25-08-2009), Мимопроходил (25-08-2009)
Old 24-08-2009, 00:56 Original language: Russian        #2
Гуру
 
Вивьен's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: ОДЕССА
Posts: 4,095
Thanks: 10,539
Thanked 8,270 Times in 1,817 Posts
Reputation: 15226
Default

Как Вы считаете, может ли работа Дмитрия принадлежать этому автору в не самый лучший период, когда начался спад творчества в связи с пристрастием к алкоголю? Ниже представлены фрагменты картин.
Attached Thumbnails
Click image for larger version

Name:	IMG_0929_Луна-после-реставрации-сжато.jpg
Views:	383
Size:	194.3 KB
ID:	365715   Click image for larger version

Name:	567.jpg
Views:	401
Size:	35.7 KB
ID:	365705   Click image for larger version

Name:	123.jpg
Views:	410
Size:	41.8 KB
ID:	365685   Click image for larger version

Name:	245.jpg
Views:	424
Size:	24.9 KB
ID:	365695  



Вивьен is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Вивьен For This Useful Post:
Дмитрий (24-08-2009)
Old 24-08-2009, 08:06 Original language: Russian        #3
Гуру
 
ANTIK's Avatar
 
Join Date: May 2009
Location: УКРАИНА
Posts: 1,095
Thanks: 113
Thanked 356 Times in 221 Posts
Reputation: 658
Default

ДМИТРИЙ на форуме UUU вы намекаете что у вас Куинджи.Я понимаю что вы хотите найти автора вашей картины.Но когда картина без подписи да и этого уровня продать вы ее дорого не сможите.Картины без подписи ДОРОГО НЕ ПОКУПАЮТ.На кого она небыла бы похожа это только догатки и предположения,человеку который достает деньги,этого мало.



ANTIK is offline   Reply With Quote
Old 24-08-2009, 08:59 Original language: Russian        #4
Гуру
 
sergejnowo's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: Гамбург
Posts: 3,845
Thanks: 3,564
Thanked 4,959 Times in 1,455 Posts
Reputation: 9306
Default

Quote:
Originally Posted by Вивьен View Post
Как Вы считаете, может ли работа Дмитрия принадлежать этому автору в не самый лучший период, когда начался спад творчества в связи с пристрастием к алкоголю? Ниже представлены фрагменты картин.
спасибо.
.............



sergejnowo is offline   Reply With Quote
Old 24-08-2009, 09:24 Original language: Russian        #5
Гуру
 
Вивьен's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: ОДЕССА
Posts: 4,095
Thanks: 10,539
Thanked 8,270 Times in 1,817 Posts
Reputation: 15226
Default

Читала мемуары Евдокимова о Левитане. Есть в них такой момент.

...У старожила Саввиной слободы пейзажиста Каменева был запой. Мужик-хозяин возил в Москву картины постояльца. Каменева грабил Дациаро, обсчитывал хозяин, откладывая себе от продажи за провоз сколько хотел, остальное пропивали вместе.
... Мужик, избу которого художник превратил в свою мастерскую, редко возил
в Москву к Дациаро пейзажи своего опустившегося постояльца. Магазин Дациаро
за дешевку скупал произведения талантливого, но беззащитного и беспомощного
человека.

Пейзажист Лев Львович Каменев (1833-1886) - художник малоизученный. Многие его картины до нас не дошли, некоторые атрибутируются неточно, многие из них рассеяны по различным большим и малым музеям бывшего Советского Союза. Поэтому, к сожалению, даже многие настоящие любители и ценители русского изобразительного искусства мало что знают об этом несправедливо забытом и недооцененном прекрасном русском художнике.
Художник неоднократно варьировал и повторял наиболее удачные мотивы своих картин.
С 70-х годов начинается спад в творчестве Каменева. В связи с "болезнью", а именно, пристрастием художника к алкоголю, он все меньше пишет, его картины все реже появляются на выставках, а его имя все чаще упоминается в связи с "болезнью — пагубным пристрастием" многих гениев мирового искусства. Л.Л.Каменев был, к сожалению, одним из тех представителей, не выразивших себя до конца, часто действительно великих мастеров.




Last edited by Вивьен; 24-08-2009 at 10:08.
Вивьен is offline   Reply With Quote
The Following 4 Users Say Thank You to Вивьен For This Useful Post:
K-Maler (28-08-2009), sergejnowo (24-08-2009), Евгений (24-08-2009), Мимопроходил (25-08-2009)
Old 24-08-2009, 09:38 Original language: Russian        #6
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,397
Thanks: 27,867
Thanked 55,330 Times in 24,283 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102390
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

У Каменева 5 работ в ГРМ, и 8-в ГТГ.
Прожил он мало, это да. А в Саввинской слободе он последнее время жизни и жил, там и умер.
Это под Звенигородом.
Он очень был известным в своё время. Вместе с Шишкиным в Швейцарии был, Дюссельдорфе.
А в МУЖВЗ год (1871-ый) замещал А. К. Саврасова в должности профессора пейзажного класса.



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 24-08-2009, 09:46 Original language: Russian        #7
Гуру
 
Вивьен's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: ОДЕССА
Posts: 4,095
Thanks: 10,539
Thanked 8,270 Times in 1,817 Posts
Reputation: 15226
Default

Кирилл Сызранский, я разместила три фрагмента работ Каменева. Что скажете, есть сходство?



Вивьен is offline   Reply With Quote
Old 24-08-2009, 09:50 Original language: Russian        #8
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,397
Thanks: 27,867
Thanked 55,330 Times in 24,283 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102390
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Вивьен, да нет, конечно.
Это, кстати, как раз тот случай, когда справедлива фраза Талант не пропьёшь.



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
The Following 4 Users Say Thank You to Кирилл Сызранский For This Useful Post:
K-Maler (28-08-2009), sergejnowo (24-08-2009), uriart (25-08-2009), Вивьен (24-08-2009)
Old 24-08-2009, 10:49 Original language: Russian        #9
Местный
 
Дмитрий's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Posts: 114
Thanks: 42
Thanked 48 Times in 21 Posts
Reputation: 78
Default

Quote:
Originally Posted by ВЯЧЕСЛАВ View Post
Пейзажик с расхожим сюжетом .
А какие, по-Вашему, пейзажи имеют не расхожий сюжет? Вы можете привести примеры? Мне кажется, что практически все пейзажи Куинджи, выражаясь Вашим языком, являются расхожими. Магия его работ заключается совершенно в другом.
Я увлекаюсь пейзажной фотографией на любительском уровне, поэтому меня этот вопрос интересует, даже не применительно к обсуждаемой работе, а просто для собственного развития.

Quote:
Originally Posted by ВЯЧЕСЛАВ View Post
В целях экономии времени и красок писались сразу несколько работ одного сюжета и одного размера.
Вы наверное художник, тогда поясните мне как за счет того, что писать очень быстро и еще крутить кисть, как это предположил уважаемый Раскатов, можно экономить краску?
Могу еще раз повторить, что вывод о том, что способ быстрого письма "алла прима" является признаком низкопробной тиражной продукции для меня является настоящим открытием. Хотелось услышать разъяснения специалистов и ссылки на серьезные источники по этому вопросу.
Я представляю, например, как примерно была организована работа над тиражированием произведений в мастерской Ю. Клевера. Работа чем-то напоминала конвейерное промышленное производство, но никак не быстрое письмо.
Можно, пусть не совсем к месту, вспомнить традиции японской живописи, когда художник всю жизнь учился рисовать иероглиф на специальной бумаге, чтобы это получалось как бы на одном дыхании. Только выдающиеся мастера были на такое способны.

Вивьен, картины Каменева, к которым конечно имел доступ, я смотрел внимательно, там совершенно другая техника исполнения. Думаю, что это не он. А за подборку картин, спасибо.

ANTIK, картину продавать не собираюсь, поэтому коммерческая сторона вопроса интересует меня в последнюю очередь. Просто хотелось бы разобраться с ней. Можно считать, что у меня такое хобби.



Дмитрий is offline   Reply With Quote
Old 24-08-2009, 10:56 Original language: Russian        #10
Гуру
 
Вивьен's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: ОДЕССА
Posts: 4,095
Thanks: 10,539
Thanked 8,270 Times in 1,817 Posts
Reputation: 15226
Default

Дмитрий, а где в Питере находилась работа до того как попала в семью?
Вопрос к тому, что может быть хоть какая-то зацепка, которая приведет Вас к истокам.
Работу Вы продавать не собираетесь, тем более "неизвестного" нет смысла отдавать - много не дадут, ANTIK прав. Картина Вам нравится, она интересна даже тем, что находилась у Дациаро. Наверное, только он сам мог бы ответить, как она попала к нему в магазин. А потом - можно только гадать, продалась она, украли, вариантов много. Революция, война.... Вы же знаете, во время войны картины обменивали на хлеб, многие квартиры стояли открытыми – заходи и бери. Хозяева бросали магазины, люди заходили и выносили, все, что можно было унести.




Last edited by Вивьен; 24-08-2009 at 11:14.
Вивьен is offline   Reply With Quote
Reply

Tags
атрибуция картин, боголюбов


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Помогите атрибутировать ART-Irishka Цены, оценка, атрибуция 1 04-05-2009 16:37
Помогите оценить картину ArtExpert Цены, оценка, атрибуция 5 15-04-2009 17:42
Помогите оценить картину Player Цены, оценка, атрибуция 7 09-04-2009 09:49
Помогите оценить картину oleg15 Цены, оценка, атрибуция 11 09-01-2009 16:41
Помогите оценить картину Alik Цены, оценка, атрибуция 1 30-11-2008 14:06





All times are GMT +3. The time now is 07:23.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.