Искусство современной книжной иллюстрации. Избранное

[Черномашенцев Владимир]

Вполне уместное обсуждение. Спорьте, спорьте.

Писатель+ иллюстратор+издатель = Книга

Нельзя отделить Калиновского от Булгакова и наоборот. Конечно, Булгаков - первичен.


Поймите, я никого не защищаю и никого не рекламирую. Я не представляю интересы издательства,и я не агент художника.
Я человек, который заплатил за эту книгу свои деньги,хотя мог бы купить другую и подешевле.

[Allena]

Сообщение от Черномашенцев Владимир

Вполне уместное обсуждение. Спорьте, спорьте.

Спасибо!

Сообщение от Allena

Сообщение от Черномашенцев Владимир
Воспринимайте такую книгу как инсталляцию или произведение художника. Там тоже не всё так просто и стандартно - бывают скандалы и споры . Каждый настоящий художник видит мир по-своему.

Можно это воспринять как инсталляцию или произведение художника, но в инсталляции и в произведении художника что первично? Видение художника! Он единственный и неповторимый автор, остальное -- от лукавого. Таким образом, автор текста перемещается на второй план... То, что каждый художник видит мир по-своему, -- безусловно, в противном случае он второсортный маляр. Но художник-иллюстратор обязан проникнуть в авторский мир, сжиться с ним и, главное, воспринять его как свой собственный. Тогда и получится книга-шедевр. Вы правильно написали, что только в содружестве автора, художника и издателя получается книга, а когда в товарищах согласья нет (особенно если автора уже нет), то на лад их дело не пойдет.

А книгу, которую Вы показали, наверное, самое правильное воспринимать как инсталляцию на тему Булгакова, где авторы -- художник и издатель. В таком понимании -- почему нет?

В свое время в издательстве "Мир" выходили книги Джеймса Хэрриота. Издательство осуществило перевод, а оформление было родное английское. Какие же это замечательные были книги! Издатели и художники сделали все, чтобы читатель мог не просто прочитать текст, а погрузиться в то время и в тот мир, в котором жил и работал автор. Высочайшей культуры книги!

Посмотрела на Озоне, хотела поставить ссылочку, но именно этих изданий у них уже нет.

[Черномашенцев Владимир]

Вот три современных Иешуа. Изданы в период с 2000 года российскими издательствами.

Выберайте себе по вкусу. Что больше понравилось ?

Можно организовать конкурс. Кто сможет первым определить все три издательства и художников - получит приз :

Оригинал книги "в твёрдом виде".*

* Условие поставки : бесплатно, самовывоз из Москвы.

PS

Для Allena повторюсь :

массовые книги для чтения и подарочные издания - суть разные товары с разными задачами.
Первые - для чтения. Вторые - для удовольствия. Тут больше свободы для художника. Иногда качественное интересное издание может вывести в передовики совершенно средний текст.

Есть много книг, у которых первые публикации становятся классическими. Допустим "Винни-Пух" с иллюстрациями самого Милна.[Многие советские люди возразят, что наш Винни из мультика - лучше. Но другой мир об этом не узнает никогда]. Как правило, это детские книги, когда накладываются воспоминания детства. Например, ч\б иллюстации для Незнайки советских времён или цветные иллюстрации Владимирского для "Изумрудного города". Кстати, пытался читать амер. оригинал Баума - не интересно. Компилляция Волкова показалась лучше. То же и про иллюстрации можно сказать.

[Allena]

Сообщение от Черномашенцев Владимир

Для Allena повторюсь :
массовые книги для чтения и подарочные издания - суть разные товары с разными задачами.
Первые - для чтения. Вторые - для удовольствия.

Иными словами, подарочным изданием Вы считаете дорогостоящий художественный объект в форме книги, изготовленный с помощью материалов и технологий, применяемых в книгоиздании.

Надо сказать, что издательский справочник ничего вразумительного на сей счет не сообщает:

Подарочное издание, или сувенирное издание, -- высокохудожественное издание, рассчитанное на покупку для подарка

. Без комментариев

Ваша точка зрения понятна, спасибо, но согласиться с нею, исходя из собственного опыта знакомства с подарочными изданиями (поверьте, весьма немалого) я никак не могу.

Только не закрывайте тему. Если есть еще интересные книги, было бы очень любопытно взглянуть.

[Черномашенцев Владимир]

О-о-о! Интересные книги в моём собрании я уже измеряю сотнями килограммов. Никак иначе - вес у них немалый.


Если есть интерес к теме - приглашаю всех добавлять информацию и картинки. Было бы любопытно, если примут участие художники-иллюстраторы.

Объявление :

"Магазин принимает на комиссию художественные книги и альбомы с иллюстрациями, в хорошем состоянии . Периодические и политические издания - не предлагать!"

PS

Повторюсь , вдруг кто не заметил:

Отличие предлагаемых книг от массового продукта.

Читать дальше... 

Книг много, но хороших книг мало. Большинство издательств предлагает подарочные издания, сделанные по пути минимального сопротивления. Считается, что если взять стандартную толстую книжку (блок) и переплести её в дорогой кожаный переплёт с золотым тиснением , то этого вполне достаточно. Именно так книгу за тысячу рублей «превращают» в книгу за 15-50 тыс. руб. Все отличия исключительно в переплёте. Смешно видеть дешёвую глянцевую бумагу с массовыми иллюстрациями, повторенными в десятый раз, в качестве подарка для «нового русского». Они («новые русские») не понимают прекрасного, но знают, что это престижно. Лучше всего этот принцип наблюдается на примере издательства «Белый город». Есть книги за 15 тыс. руб, а рядом – то же самое «для народа» за 2-3 тысячи (в другом переплёте). Истинный ценитель такого «шедевра» не принимает.
Как видим, основная работа в подобных т.н. «подарочных изданиях» возлагается исключительно на переплётную мастерскую.

Я признаю интересной книгу только при одновременном совпадении нескольких требований :

1) Ограниченный тираж. Максимум 1-2 тыс. экземпляров. Лучше – до тысячи. В идеале – несколько сотен или десятков.
2) Интересные иллюстрации. В идеале, если иллюстрации заказаны современному художнику именно для этого издания с гарантией отсутствия повторения. В подобном издании художник-иллюстратор выступает равноправным соавтором, и его фамилия указывается наравне с именем автора.
3) Дорогая дизайнерская бумага и материалы, правильно подобранные в стиле конкретной книги и её иллюстраций.
4) Работа хорошего дизайнера в оформлении книги. Интересный переплёт – не обязательно кожа, возможен шёлк или ткань.

Годы изучения книжного рынка привели меня к мнению, что сейчас существует несколько издательств, которые специализируются на подарочных книгах и делают это талантливо. Все остальные только пытаются издавать «Книгу с большой буквы». Но максимум, на что они могут претендовать, это только более высокие цены. Но не качество.

Этим мой взгляд отличается от справочника. Я готов покупать книгу хоть на китайском языке - если она интересно сделана. Кстати, у меня есть настоящая пространственная книга-инсталляция, которую я тащил на себе из Гонконга. Но нет смысла о ней рассказывать .

[Евгений]

Сообщение от Черномашенцев Владимир

О-о-о! Интересные книги в моём собрании я уже измеряю сотнями килограммов.

Владимир это понятно,но хотя бы одна коллекционная книга есть в Вашем собрании..
----------------------------------------------------------------------
Просто интересно..по теме.
Михаил Сеславинский: "Я мысленно вхожу в Ваш кабинет..." http://www.fapmc.ru/news/info/item2961.html
-----------------------------------------------------------------------
Allena, Про сувенирную продукцию понятно,но на сайте в основном собираются коллекционеры,букинисты,любители редких книг..А обсуждать современное издательское дело?

[Черномашенцев Владимир]

Извините,Евгений, возможно, я не совсем хорошо понял ваш вопрос или вашу фразу.

Если Вы имеете в виду: древние книги, книги, имеющие большое исторические значение, прижизненные издания классиков или книги, имеющие высокую стоимость - однозначно , мой ответ "нет".

Как и в собирании живописи, мне интересны современные издания, желательно с иллюстрациями современных художников. Мне не интересны репринтные издания или книги с перепечатками старых иллюстраций по сотому разу. Такие издания могут иметь тираж от нескольких десятков шт. до нескольких тысяч шт. Стоимость от нескольких тысяч рублей до нескольких тысяч долларов. Та книга, что я показал, находится в средней ценовой категории (3-4 тыс. руб.), которую может купить любой человек. Есть книги с небольшим тиражом , которые не сможет купить любой человек - они не продаются в магазинах, на них записываются заранее и ждут.

Возможно, моё увлечение такой книгой связано с увлечение современной живописью. Так как живопись и иллюстрация (в моём пониманиии) являются смежными темами, я рискнул выйти с этим на форум.

PS

Я вижу, Евгений, что наши с вами взгляды на искусство сильно отличаются. Я , правда, не вижу в этом большой проблемы. Но следует разделить "мух и котлеты". Вы смотрите больше с точки зрения инвестиций. Я просто получаю удовольствие. И если я не могу купить Рембрандта, то я покупаю Петрова-Сидорова.

Вряд ли у меня Вы найдёте интересный объект для инвестиций в ближайшем будущем. Но, с точки зрения долгосрочного периода - интересно изданная книга с тиражом в 300 экз. явно станет дороже своих 200-300 евро.

[Евгений]

Черномашенцев Владимир, Вы правы,я подумал ,что помимо современных книг,у Вас что то есть интересное-букинистическое..

[Черномашенцев Владимир]

Неее. Мне интересно то, что не котируется на биржах (условно говоря) , а вызывает споры. как тут получилось. Мне спор участников форума понравился. Главное - политики не было.

Всем - спасибо !

[Allena]

Сообщение от Евгений

А обсуждать современное издательское дело?

Евгений! Думаю, что это важно. Современная книжная иллюстраций -- это интереснейшая тема, а в базе, кстати, художники-иллюстраторы присутствуют в количестве немалом, т.е. их графика попадает и на аукционы. В моем понимании настоящая книга -- это произведение искусства, и если кто-нибудь, прочитав наше обсуждение, заинтересуется этим вопросом, согласится с точкой зрения Владимира Черномашенцева или разделит мои соображения -- словом, задумается о том, какую же книгу он хочет держать в руках, получить в подарок или подарить, полагаю, наше обсуждение уже принесет пользу.

Владимир Черномашенцев считает, что подарочная книга -- это инсталляция, так что и на выставках современного искусства, вполне возможно, мы такое увидим.

Вернемся к этому вопросу лет через 50, тогда что Вы скажете?