Оцените картины: Айвазовский и Худяков - Страница 2 - Форум по искусству и инвестициям в искусство

vyadem · 04.08.2009, 19:19

Цитата:

Сообщение от Дениссс

Зачем она нужна

Скажем, если Вы собираетесь продать Айвазовского, то это мастер первой величины!! И чтоб подтвердить или опровергнуть его авторство надо провести комплексную экспертизу. Очень много подделок, копий, работ его учеников и т.д.

Дениссс · 04.08.2009, 20:35

Спасибо, Вам большое! А на вопрос, только в столице можно экспертизу провести? Если все же это Айвазховский, то в каких пределах он может стоить? Я спрашиваю к тому, что из-за относительно небольшой суммы я возиться не буду, а также сколько примерно могут стоять экспертные исследования? Почему-то никто не обратил внимание на картину Худякова. Об этом художнике никто не слышал? Если вы знаете ответы на эти вопросы, пожалйста, ответье.

vyadem · 04.08.2009, 20:53

Цитата:

Сообщение от Дениссс

Я спрашиваю к тому, что из-за относительно небольшой суммы я возиться не буду

Дениссс, если это Айвазовский, возиться стоит...такие размеры на аукционах минимум 100-200 тыс у.е.
И кажется это вид Питера со стороны залива...

Amateur · 04.08.2009, 21:21

Цитата:

Сообщение от Дениссс

Айвазовский писал с неким Латри М.

"Некий" М.Латри это Михаил Пелопидович Латри (1875 - 1941), внук И.К.Айвазовского и сам очень известный художник.

Странным кажется, что Вы, задавая вопрос на этом форуме, не заглянули перед этим в Google - там достаточно набить "Латри" - и все сразу станет ясно.

vyadem · 04.08.2009, 21:28

Amateur, я смотрю Вы из СПБ...скажите, это может быть вид на город со стороны залива? На заднем плане купол Иссакиевского собора и шпиль Петропавловской крепости?

Вивьен · 04.08.2009, 21:39

Очень похож по форме на Иссакиевский собор и купол такой же золотой.

Amateur · 04.08.2009, 23:41

Цитата:

Сообщение от vyadem

скажите, это может быть вид на город со стороны залива? На заднем плане купол Иссакиевского собора и шпиль Петропавловской крепости?

Думаю, это они. Такой вид возможен откуда-нибудь с 2-3 км от взморья Васильевского острова (см. план, где зелеными линиями показано возможное поле зрения художника). Если судить по виду парохода, то речь идет о времени не позже 1870-х гг. Тогда западная часть В.О. (Гавань) была застроена редко, причем низкими домами, и не закрывала панорамы с моря. Тогдашние доминанты В.О. - колокольни Екатерининской церкви и Андреевского собора закрыты парусным кораблем, а Благовещенского собора - парусной лодкой в левой части картины. Левый берег Большой Невы также был открыт - эллингов Адмиралтейского завода тогда не было. Парусный корабль заслоняет и шпиль Адмиралтейства.

ВЯЧЕСЛАВ · 05.08.2009, 14:53

Возможно в датировке марины поможет кормовой флаг.
В 1701 году вместо единого кормового флага были введены три разновидности (для различных частей флота): белый (кордебаталия), синий (авангард) и красный (арьергард) с андреевским крестом в белом кантоне. Названия частей флота произошли от французских слов: "Corps de Bataille", "Avant Guarde" and "Arriеre Guarde".

Первая дивизия поднимала белый кормовой флаг (поэтому и называлась дивизия белого флага); вторая дивизия - синий флаг (с Андреевским крестом в кантоне); третья дивизия - красный кормовой флаг с Андреевским крестом в кантоне.

Корабли первой эскадры в каждой дивизии несли на грот-стеньге белый вымпел с Андреевским флагов в головке, корабли второй эскадры - синий вымпел с Андреевским флагом в головке, корабли третьей эскадры - красный вымпел с Андреевским флагом в головке.
"Цветные" флаги сохранились в русском флоте до 1865 года, хотя отменялись в 1732-1743 и 1764-1797 годах. Черноморский флот "цветных" флагов не использовал. Синий флаг в дальнейшем стал кормовым флагом вспомогательных судов, а красный много лет спустя, уже в современной России, флагом судов МВД. (см.Флаги военного флота Российской империи)
А если учесть замечание Amateur-Если судить по виду парохода, то речь идет о времени не позже 1870-х гг, получается что Михаил Пелопидович Латри (1875 - 1941) К данному произведению ни какого отношения не имеет .Впрочем это и так было ясно .
Что касается авторства И.Айвазовского - последнее слово за профессиональными экспертами.Вообще, изображение парохода с прямо подымающимся дымом ( и это при том что ветер срывает гребни волн) какое то дилетантское.

Дениссс · 05.08.2009, 19:25

Вчера снял рамку, чтобы сфотать и измерить картину, оказалось, что под подписью Айвазовский имеется надпись Рим. Я тоже думал, что на Питер похоже. Но, вроде Рим. Измерил картину без рамки, под рамкой чуть пряталась часть - вертикаль 530мм, горизонталь 355 мм. А у Худякова 450мм на 306мм. Кстати, почему про Худякова никто ничего не сказал. Спасибо огромное за ценную информацию. Кстати,по поводу замечания, что Латри родился позже и не мог принять участия в создании. Но он мог дописать картину и позже. А как на счет батальных сцен Айвазовского, события которых также были до рождения мастера?

Щас попробую фотки скинуть.

Дениссс · 05.08.2009, 20:24

Вот фотографии. Кстати, может быть, подписано, что Рим, в смысле Питербург третий Рим, хотя точно не помню,это выражение не про Москву ли было сказано

05.08.2009, 20:24	Язык оригинала: Русский #20
Дениссс Guest Сообщений: n/a	Вот фотографии. Кстати, может быть, подписано, что Рим, в смысле Питербург третий Рим, хотя точно не помню,это выражение не про Москву ли было сказано Миниатюры

Похожие темы
Тема	Автор	Разделы	Ответов	Последние сообщения
Айвазовский или нет?	Lica	Экспертиза	24	09.08.2012 19:51
Оцените натюрморт	Самвел	Цены, оценка, атрибуция	24	19.10.2011 01:27
Оцените две картины и кто художники	ddd911	Цены, оценка, атрибуция	4	02.02.2009 15:25
Пожалуйста, оцените	Roman	Цены, оценка, атрибуция	0	05.01.2009 16:39
Оцените картины Шауфлера Г.В.	Артём	Цены, оценка, атрибуция	4	04.11.2008 20:36

04.08.2009, 20:35	Язык оригинала: Русский #12
Дениссс Guest Сообщений: n/a	Спасибо, Вам большое! А на вопрос, только в столице можно экспертизу провести? Если все же это Айвазховский, то в каких пределах он может стоить? Я спрашиваю к тому, что из-за относительно небольшой суммы я возиться не буду, а также сколько примерно могут стоять экспертные исследования? Почему-то никто не обратил внимание на картину Худякова. Об этом художнике никто не слышал? Если вы знаете ответы на эти вопросы, пожалйста, ответье.

04.08.2009, 21:28	Язык оригинала: Русский #15
vyadem Гуру Регистрация: 11.11.2008 Сообщений: 1,897 Спасибо: 2,905 Поблагодарили 2,365 раз(а) в 550 сообщениях Репутация: 4046	Amateur, я смотрю Вы из СПБ...скажите, это может быть вид на город со стороны залива? На заднем плане купол Иссакиевского собора и шпиль Петропавловской крепости?

04.08.2009, 21:39	Язык оригинала: Русский #16
Вивьен Гуру Регистрация: 14.10.2008 Адрес: ОДЕССА Сообщений: 4,095 Спасибо: 10,539 Поблагодарили 8,270 раз(а) в 1,817 сообщениях Репутация: 15226	Очень похож по форме на Иссакиевский собор и купол такой же золотой.

05.08.2009, 14:53	Язык оригинала: Русский #18
ВЯЧЕСЛАВ Guest Сообщений: n/a	Возможно в датировке марины поможет кормовой флаг. В 1701 году вместо единого кормового флага были введены три разновидности (для различных частей флота): белый (кордебаталия), синий (авангард) и красный (арьергард) с андреевским крестом в белом кантоне. Названия частей флота произошли от французских слов: "Corps de Bataille", "Avant Guarde" and "Arriеre Guarde". Первая дивизия поднимала белый кормовой флаг (поэтому и называлась дивизия белого флага); вторая дивизия - синий флаг (с Андреевским крестом в кантоне); третья дивизия - красный кормовой флаг с Андреевским крестом в кантоне. Корабли первой эскадры в каждой дивизии несли на грот-стеньге белый вымпел с Андреевским флагов в головке, корабли второй эскадры - синий вымпел с Андреевским флагом в головке, корабли третьей эскадры - красный вымпел с Андреевским флагом в головке. "Цветные" флаги сохранились в русском флоте до 1865 года, хотя отменялись в 1732-1743 и 1764-1797 годах. Черноморский флот "цветных" флагов не использовал. Синий флаг в дальнейшем стал кормовым флагом вспомогательных судов, а красный много лет спустя, уже в современной России, флагом судов МВД. (см.Флаги военного флота Российской империи) А если учесть замечание Amateur-Если судить по виду парохода, то речь идет о времени не позже 1870-х гг, получается что Михаил Пелопидович Латри (1875 - 1941) К данному произведению ни какого отношения не имеет .Впрочем это и так было ясно . Что касается авторства И.Айвазовского - последнее слово за профессиональными экспертами.Вообще, изображение парохода с прямо подымающимся дымом ( и это при том что ветер срывает гребни волн) какое то дилетантское.

05.08.2009, 19:25	Язык оригинала: Русский #19
Дениссс Guest Сообщений: n/a	Вчера снял рамку, чтобы сфотать и измерить картину, оказалось, что под подписью Айвазовский имеется надпись Рим. Я тоже думал, что на Питер похоже. Но, вроде Рим. Измерил картину без рамки, под рамкой чуть пряталась часть - вертикаль 530мм, горизонталь 355 мм. А у Худякова 450мм на 306мм. Кстати, почему про Худякова никто ничего не сказал. Спасибо огромное за ценную информацию. Кстати,по поводу замечания, что Латри родился позже и не мог принять участия в создании. Но он мог дописать картину и позже. А как на счет батальных сцен Айвазовского, события которых также были до рождения мастера? Щас попробую фотки скинуть.