Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Направления искусства
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Community Today's Posts Search

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 02-08-2009, 15:46 Original language: Russian        #101
Гуру
 
NATA NOVA's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 5,736
Thanks: 8,058
Thanked 4,382 Times in 2,259 Posts
Blog Entries: 2
Reputation: 8507
Send a message via Skype™ to NATA NOVA
Default

Quote:
Originally Posted by Тютчев View Post
Это дурно?
Это не то что "дурно" или "не дурно" -зачем множить сущности (кривотолки)без нужды?



NATA NOVA is offline   Reply With Quote
Old 02-08-2009, 16:11 Original language: Russian        #102
Гуру
 
Buscador's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Украина,
Posts: 1,436
Thanks: 138
Thanked 1,230 Times in 474 Posts
Reputation: 6835
Default

Quote:
Originally Posted by Тютчев View Post
Все разговоры о особой хамовитости русских
В данном случае очень показательно поведение всех "бывших советских" за границей. И обходительны, и не мусорят, и езят " по-человечески" ... По-моему причина - в безалаберности всех наших законов, которые пишутся "под себя"...



Buscador is offline   Reply With Quote
Old 02-08-2009, 16:16 Original language: Russian        #103
Гуру
 
Тютчев's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 5,529
Thanks: 4,883
Thanked 11,836 Times in 2,947 Posts
Blog Entries: 8
Reputation: 22525
Default

Quote:
Originally Posted by NATA NOVA View Post
прежде всего:
русский-российский-советский-социалистический-совковый- СССРный_ соцлагерный...
какая межу этими понятиями лингвистическая и ментальная разница?
Для нас, "советских", и для всех "несоветских"

Давайте определимся и "сверим словари" (и без эмоционального окраса, пож.)
Потому что можем говорить "о Разном"

Для советских "русский"-значит одно..
Для "несоветских"-это понятие "геополитического свойства"
Это кажется первый пост.в котором я употребила понятие "русский"(и то потому, что комментирую Тютчева.
Почему? Потому что общее прошлое имеет несоизмеримо бОльшее значение, чем всякие нац.особенности..
Часто, когда употребляют слово "русский" непонятно, а что, собссно автор имеет в виду...национальность, ментальность, принадлежность к России, к русскому языку, к советскому прошлому. к Российской империи...и пр. и пр. и пр.
так что давайте определимся.


Сестричка, в том-то всё и дело, что всё то, что ты перечислила, я и имею в виду. Понятие "русский", в силу естественного развития, давно перестало употребляться только лишь в узконациональном значении. (И это не следствие чьих-либо целенаправленных действий, а объективная реальность, сложившаяся в результате исторического развития.) Понятие "русская цивилизация" давно стало общепринятым. Хотелось бы того кому-нибудь или нет. И ты, и я живём в русской цивилизации, а твоё присутствие на этом форуме - лишнее тому подтверждение.


Цивилизация (от лат. civilis — гражданский) как понятие имеет два основных значения: стадиальное и локальное. Современное и наиболее точное понятие «цивилизация» — качественная специфика (своеобразие материальной, духовной и социальной жизни) той или иной группы стран, народов на определенном этапе развития.



«Гордись! - тебе льстецы сказали. -
Земля с увенчанным челом,
Земля несокрушимой стали,
Полмира взявшая мечом!
Пределов нет твоим владеньям,
И, прихотей твоих раба,
Внимает гордым повеленьям
Тебе покорная судьба.
Красны степей твоих уборы,
И горы в небо уперлись,
И как моря твои озёры…»
Не верь, не слушай, не гордись!
Пусть рек твоих глубоки волны,
Как волны синие морей,
И недра гор алмазов полны,
И хлебом пышен тук степей;
Пусть пред твоим державным блеском
Народы робко клонят взор
И семь морей немолчным плеском
Тебе поют хвалебный хор;
Пусть далеко грозой кровавой
Твои перуны пронеслись -
Всей этой силой, этой славой,
Всем этим прахом не гордись!
Грозней тебя был Рим великой,
Царь семихолмного хребта,
Железных сил и воли дикой
Осуществлённая мечта;
И нестерпим был огнь булата
В руках алтайских дикарей;
И вся зарылась в груды злата
Царица западных морей.
И что же Рим? и где монголы?
И, скрыв в груди предсмертный стон,
Куёт бессильные крамолы,
Дрожа над бездной, Альбион!
Бесплоден всякой дух гордыни,
Неверно злато, сталь хрупка,
Но крепок ясный мир святыни,
Сильна молящихся рука!

И вот за то, что ты смиренна,
Что в чувстве детской простоты,
В молчаньи сердца сокровенна,
Глагол творца прияла ты, -
Тебе он дал своё призванье,
Тебе он светлый дал удел:
Хранить для мира достоянье
Высоких жертв и чистых дел;
Хранить племён святое братство,
Любви живительный сосуд,
И веры пламенной богатство,
И правду, и бескровный суд.
Твое всё то, чем дух святится,
В чём сердцу слышен глас небес,
В чём жизнь грядущих дней таится,
Начало славы и чудес!..
О, вспомни свой удел высокой!
Былое в сердце воскреси
И в нём сокрытого глубоко
Ты духа жизни допроси!
Внимай ему - и, все народы
Обняв любовию своей,
Скажи им таинство свободы,
Сиянье веры им пролей!
И станешь в славе ты чудесной
Превыше всех земных сынов,
Как этот синий свод небесный -
Прозрачный вышнего покров!

(с)



Тютчев is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Тютчев For This Useful Post:
Ухтомский (04-08-2009)
Old 02-08-2009, 16:19 Original language: Russian        #104
Гуру
 
NATA NOVA's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 5,736
Thanks: 8,058
Thanked 4,382 Times in 2,259 Posts
Blog Entries: 2
Reputation: 8507
Send a message via Skype™ to NATA NOVA
Default

Quote:
Originally Posted by Buscador View Post
не мусорят
ой , ВСЕ мусорят! Вообще кошмар. да чё говорить , завтра фотки выложу

Добавлено через 12 минут
Я не поняла зачем такой длинный стих?
Quote:
Originally Posted by Тютчев View Post
Сестричка, в том-то всё и дело, что всё то, что ты перечислила, я и имею в виду. Понятие "русский", в силу естественного развития, давно перестало употребляться только лишь в узконациональном значении
То есть это стало (ментально ) общепринятым ? ("русская цивилизация")
Тогда почему я его встретила впервые?
Что то как то не очень корректно выглядит по отношению к нацменьшинствам... или мне так кажется?




Last edited by NATA NOVA; 02-08-2009 at 16:32. Reason: Добавлено сообщение
NATA NOVA is offline   Reply With Quote
Old 02-08-2009, 17:11 Original language: Russian        #105
Гуру
 
Buscador's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Украина,
Posts: 1,436
Thanks: 138
Thanked 1,230 Times in 474 Posts
Reputation: 6835
Default

Quote:
Originally Posted by NATA NOVA View Post
То есть это стало (ментально ) общепринятым ? ("русская цивилизация")
Тогда почему я его встретила впервые?
Что то как то не очень корректно выглядит по отношению к нацменьшинствам... или мне так кажется?
__________________
Почему-то американцев мы всех зовем американцами, англичан - англичанами... только словом - русский, в последнее время, мы, почему-то стали ущемлять права нацменшинств...



Buscador is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to Buscador For This Useful Post:
Тютчев (02-08-2009), Ухтомский (04-08-2009)
Old 02-08-2009, 17:21 Original language: Russian        #106
Гуру
 
NATA NOVA's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 5,736
Thanks: 8,058
Thanked 4,382 Times in 2,259 Posts
Blog Entries: 2
Reputation: 8507
Send a message via Skype™ to NATA NOVA
Default

Quote:
Originally Posted by Buscador View Post
Почему-то американцев мы всех зовем американцами, англичан - англичанами... только словом - русский, в последнее время, мы, почему-то стали ущемлять права нацменшинств...
Во первых. давайте без "буримэ", договорились?

Во вторых- Анлия-это только ЧАСТЬ Британии (А есть ещё УЭльс, Шотландия и Ирландия -брит.). И очень возможно, если Вы назовёте Британца "Англичанином" ( А он вдруг окажется шотладцем, Уэльсцем или Ирландцем) может и побитой лицом кончится ("хулиган", кстати тож английское слово)...



NATA NOVA is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to NATA NOVA For This Useful Post:
Old 02-08-2009, 18:51 Original language: Russian        #107
Гуру
 
Buscador's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: Украина,
Posts: 1,436
Thanks: 138
Thanked 1,230 Times in 474 Posts
Reputation: 6835
Default

Quote:
Originally Posted by NATA NOVA View Post
Во первых. давайте без "буримэ", договорились?
По-моему я рифмованными окончаниями не играл. Это раз.
Quote:
Originally Posted by NATA NOVA View Post
Во вторых- Анлия-это только ЧАСТЬ Британии (А есть ещё УЭльс, Шотландия и Ирландия -брит.).
Географию изучал в средней школе. Это два.
А в третьих, у меня был опыт общения с "британцами" на нейтральной территории. Так вот как раз шотландца я назвал англичанином. На что он меня гордо поправил - я не англичанин, я шотландец. И все. А британцем я его могу назвать? Понятно, что в Ирландии я бы не назвал местного жителя англичанином. Тут Вы, как говорится, Америку не открыли. Но ведь на Чукотке, скажем, чукчей, тоже русскими не зовут. Или в Осетии. Но все они живут в России и поэтому для иностранцев - русские...
И все. По национальным вопросам больше не общаюсь, потому как никогда людей по национальности не делил.



Buscador is offline   Reply With Quote
Old 02-08-2009, 19:00 Original language: Russian        #108
Гуру
 
Тютчев's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 5,529
Thanks: 4,883
Thanked 11,836 Times in 2,947 Posts
Blog Entries: 8
Reputation: 22525
Default

Quote:
Originally Posted by NATA NOVA View Post

Во вторых- Анлия-это только ЧАСТЬ Британии (А есть ещё УЭльс, Шотландия и Ирландия -брит.).
То есть все они кто? Британцы! Ну, и слава Богу!
В Америке живёт огромное количество народов, но все они - американцы при всей своей куцей истории и недоразвитой культуре.
Люди, проживающие на севере Германии, не понимают южан (разные диалекты), но все они - немцы, несмотря на то, что Германия в современных границах сложилась только в XIX веке.
Франция тоже состоит из множества народностей, и ничего себе, живут багетами хрустят.
Китай - многонационален. По-моему, примеров достаточно.

Добавлено через 5 минут
Quote:
Originally Posted by NATA NOVA View Post
И очень возможно, если Вы назовёте Британца "Англичанином" ( А он вдруг окажется шотладцем, Уэльсцем или Ирландцем) может и побитой лицом кончится ("хулиган", кстати тож английское слово)...
Это мы ещё посмотрим, у кого лицо побитым будет! Пока мы британцев били (в Крыму)! Да, и вообще, британцы только с безоружными крестьянами воевать горазды (колониальные войны), да и то, бежали.




Last edited by Тютчев; 02-08-2009 at 19:05. Reason: Добавлено сообщение
Тютчев is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Тютчев For This Useful Post:
Ухтомский (04-08-2009)
Old 02-08-2009, 19:16 Original language: Russian        #109
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,466
Thanks: 27,924
Thanked 55,361 Times in 24,302 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102421
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by Тютчев View Post
Пока мы британцев били (в Крыму)!
Это Вы во сне "били" британцев в Крыму?
А там Вы и Цусимское сражение "выигрываете", наверное?



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 02-08-2009, 19:29 Original language: Russian        #110
Гуру
 
Тютчев's Avatar
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 5,529
Thanks: 4,883
Thanked 11,836 Times in 2,947 Posts
Blog Entries: 8
Reputation: 22525
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Это Вы во сне "били" британцев в Крыму?
А там Вы и Цусимское сражение "выигрываете", наверное?

Учите историю и географию!


В огороде бузина, в Киеве дядька (фольклор)

P.S. Вторую мировую тоже "славные" британцы выиграли?



Тютчев is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Тютчев For This Useful Post:
Ухтомский (04-08-2009)
Reply


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
"Стиль спора" от Жванецкого Vladimir Беседка 42 01-08-2009 22:46
Аукцион "Эпоха", г. Киев, 30.05.2009 Altim Аукционы 163 13-06-2009 01:06
Аукцион "Эпоха", Киев Altim Аукционы 23 05-12-2008 13:53
Игорь Маркин: ".. всегда есть время поговорить об искусстве.." Евгений Арт-калейдоскоп 8 25-11-2008 18:30
Бо Кнатсон: "Быть арт дилером - это не профессия, это стиль жизни" Евгений Художники, творчество, история 6 10-07-2008 09:55




All times are GMT +3. The time now is 18:00.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.