Загадка А.Колесникова

[kron]

Сообщение от serafim

Как я понимаю, в то время подобные артели были довольно распространены? Я, конечно, малосведующий человек в этой области, но почему-то нигде не встречал никакой информации о таких артелях в 1900-х гг. Ни в документах, ни в мемуарах той поры. Странно, если это было частым явлением. И работ такие артели должны были производить великое множество, с какими-то характерными объединяющими признаками - ну там манера, колорит, краски, гамма, размеры, холсты, подрамники и т.п. Вот о кооперативных артелях в 1930-х и, особенно, ..... А до революции разве что были такие явления, как "фабрика Клевера" с его художественными "неграми" - Оболенским, Розеном, Ризниченко и т.д.

Возраст представленных в теме работ за подписью "А.К.." еще надо установить, он вполне м.б как раз 30-х годов. Уровень некоторых - чистая арбатская ремеслуха.
Как-то Вы жестковато (вместе с kolybanov-м?) хоть и кавычисто, отозвались о Николае Николаевиче Оболенском и Карле Розене. ИМХО они оба вполне себе самостоятельные авторы, особенно Карл Иоганнович. Ну все учились у кого-то "чему- нибудь и как-нибудь" Ну не "негры" они! и даже не креолы и не метисы...
Стили иногда совпадают, ну и что.

[serafim]

Сообщение от U_Z

А Вы что-нибудь слышали об артелях работавших (ющих) на Арбате, в Измайлово, Крымский вал (набережная и подземный переход через садовое) - документы, мемуары и тп - все также было. Также подобные картинки продавались через мебельные магазины (когда-то писал сообщение на эту тему), тн «простеночные» картины, через магазины продающие готовые рамы, гравюры и тп (правда, в некоторые из них на реализацию свои работы сдавали и приличные Художники), на Сухаревке и тд. Думаю, их не так много было - Москва, С-Пб, Киев, Одесса и ещё несколько крупных городов.

Действительно - не слышал об арбатских, измайловских и крымско-валских артелях. Сам там бывал часто, знал художников, которые там торговали в 90-х. Но это были не артели, а чаще такой как бы семейный подряд. Или же двое-трое друзей объединялись и продавали в одной секции свои работы. Знал и знаю художников из провинции, которые часто мотались в Москву - отвозили свои картинки на реализацию - работы тогда уходили влёт, их скупали иностранцы и художники жили очень хорошо. Воспоминаний на эту тему слышал много. Но вот об артелях каких-то в те годы не слыхал ничего.

[U_Z]

Сообщение от serafim

Действительно - не слышал об арбатских, измайловских и крымско-валских артелях. Сам там бывал часто, знал художников, которые там торговали в 90-х. Но это были не артели, а чаще такой как бы семейный подряд. Или же двое-трое друзей объединялись и продавали в одной секции свои работы. Знал и знаю художников из провинции, которые часто мотались в Москву - отвозили свои картинки на реализацию - работы тогда уходили влёт, их скупали иностранцы и художники жили очень хорошо. Воспоминаний на эту тему слышал много. Но вот об артелях каких-то в те годы не слыхал ничего.

Я какую-то альтернативную версию изложил)

«Артель» - это удобный термин для подобных «содружеств художников»

[Андрей Жданов]

Ducommun, Collianos...

неоднократно обсуждалось же

поиск в помощь

[serafim]

Сообщение от Андрей Жданов

Ducommun, Collianos...

неоднократно обсуждалось же

поиск в помощь

Как я понял, никаких документальных подтверждений существования каких-то там якобы художественных артелей Ducommun, Collianos, Reneault и т.п. не существует в природе и никогда не существовало. Скорее всего никаких таких артелей и не было. А просто была такая ниша на рынке - спрос на подобные модные интерьерные картинки в стиле европейской живописи. И было, понятно, соответствующее предложение со стороны многих художников-ремесленников определённого уровня, клепавших такого рода продукцию. Её подписывали звучными западными именами, которые были на слуху и производили неизгладимое впечатление на невзыскательных покупателей. Почти как консервная банка на людоеда из племени Мумба-Юмба. Это был своего рода "знак какчества" в те времена. Потом кто-то придумал, что это, мол, были такие артели Ducommun, Collianos, Reneault и все члены артели подписывали свои работы названиями своих артелей... И пошло-поехало по сети. Ну это же явно чушь собачья. Не выдерживает никакой критики. Всё высосано из пальца!

[Андрей Жданов]

https://cyberleninka.ru/article/n/is...vennogo/viewer

не болтайте ерундой!

[kron]

Сообщение от serafim

Как я понял, никаких документальных подтверждений существования каких-то там якобы художественных артелей Ducommun, Collianos, Reneault и т.п. не существует в природе и никогда не существовало. Скорее всего никаких таких артелей и не было. .... И пошло-поехало по сети. Ну это же явно чушь собачья. Не выдерживает никакой критики. Всё высосано из пальца!

Почему-то вспомнился Веллер М.
"Он аккуратно открыл до отказа регулятор зажигалки и повел вдоль лживого пейзажа бесконечную волну плавно взлетающего белого пламени. Не было никакого Парижа на свете. Не было никогда и нет"

[serafim]

Сообщение от Андрей Жданов

https://cyberleninka.ru/article/n/is...vennogo/viewer

не болтайте ерундой!

Уровень вашей аргументации обескураживает. Автор статьи о небольшой художественной коллекции СПБПУ по сути повторяет циркулирующие в сети бредни о якобы когда-то существовашей художественной артели Ducommun.

В статье указывается, что неким доцентом В.В.Краснощёковым (цитирую) "выдвинута гипотеза, что подпись "Ducommun" служила псевдонимом нескольких художников или даже целой фирмы, производившей картины на продажу". Вы вообще понимаете, что такое гипотеза? Что означает это слово?

В подкрепление "гипотезы доцента Краснощёкова" автор (внимание!) приводит "косвенное доказательство" - современную (!) визитку-приглашение на распродажу продукции Дюкоммен (это вроде как производитель швейцарских часов Doxa), которую она недавно получила в одном из ювелирных салонов Питера! Ну всё ясно - какие ещё нужны доказательства?! Художественная артель Дюкоммен существовала! ))))

Хотя, в одном, конечно, доцент Краснощёков абсолютно прав - под псевдонимами Ducommun, Collianos, Reneault работали многие так называемые коммерческие художники, ориентированные на самый нижний сегмент тогдашнего художественного рынка.

[serafim]

Сообщение от kron

Почему-то вспомнился Веллер М.
"Он аккуратно открыл до отказа регулятор зажигалки и повел вдоль лживого пейзажа бесконечную волну плавно взлетающего белого пламени. Не было никакого Парижа на свете. Не было никогда и нет"

Как это тонко... Почти как в старом детском анекдоте про "чёрный шапо" )))

[Кирилл Сызранский]

Сообщение от serafim

работавший в стиле позднего, спившегося Саврасова

Эк Вы Алексея Кондратьевича-то не пожалели.
Вспомнилось известное место из письма Пушкина Вяземскому:
"Толпа жадно читает исповеди, записки etc., потому что в подлости своей радуется унижению высокого, слабостям могущего. При открытии всякой мерзости она в восхищении. Он мал, как мы, он мерзок, как мы! Врете, подлецы: он и мал и мерзок — не так, как вы — иначе".