Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Беседка
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Беседка Разговоры обо всём, что выходит за рамки основной тематики форума.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.10.2024, 23:16 Язык оригинала: Русский       #491
Авторитет
 
Регистрация: 14.02.2014
Сообщений: 764
Спасибо: 115
Поблагодарили 372 раз(а) в 289 сообщениях
Репутация: 667
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Это он в рубашке Sturmabteilung или, как привычнее, SA, более известные как "коричневорубашечники". Но без их петлиц на воротнике, конечно.
Не правда. Кроме пуговичек на воротнике - совсем другие клапаны на карманах. Кроме того, его рубашка носится на выпуск... А не заправляется в брюки.
Хотя, сходство, да, прослеживается. Может, Словакия или Чехословакия?
Интересно...
И что он (автор автопортрета) хотел этой рубашкой сказать?
Карманная фига Софье Власиевне?

ПС Мне не хватает классического образования (я чисто инженер-механик с дипломом искусствоведа-общественника общества "Знание" : 72-х часовые курсы, середина 80-х годов) : а кого это он там затмил на заднем фоне? Донской?




Последний раз редактировалось Гриф; 09.10.2024 в 23:24.
Гриф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2024, 23:28 Язык оригинала: Русский       #492
Гуру
 
Аватар для bykinist
 
Регистрация: 21.06.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,810
Спасибо: 1,493
Поблагодарили 2,734 раз(а) в 1,333 сообщениях
Репутация: 5000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гриф Посмотреть сообщение
а кого это он там затмил на заднем фоне? Донской?
Центурион, судя по всему.

Цитата:
Сообщение от Гриф Посмотреть сообщение
И что он (автор автопортрета) хотел этой рубашкой сказать?
Карманная фига Софье Власиевне?
Ну Вы же сами ответили уже на свой вопрос в предыдущем сообщении. Если это действительно так, то это гениальный символизм.
Более того, человек явно обладал безупречным вкусом и высоким стилем.

Интересно, есть ли какой-то символизм в положении кисти руки?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1647.jpg
Просмотров: 36
Размер:	115.5 Кб
ID:	4053172  
__________________
Дух дышит, где хочет.
Инвестируйте в искусство!




Последний раз редактировалось bykinist; 09.10.2024 в 23:57.
bykinist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2024, 00:02 Язык оригинала: Русский       #493
Авторитет
 
Регистрация: 14.02.2014
Сообщений: 764
Спасибо: 115
Поблагодарили 372 раз(а) в 289 сообщениях
Репутация: 667
По умолчанию

Добавлено через 30 секунд
Цитата:
Сообщение от bykinist Посмотреть сообщение
Центурион, судя по всему.



Ну Вы же сами ответили уже на свой вопрос в предыдущем сообщении. Если это действительно так, то это гениальный символизм.
Более того, человек явно обладал безупречным вкусом и высоким стилем.

Интересно, есть ли какой-то символизм в положении кисти руки?
Ответил? Это предположение. Я всё же не ... Всевидящий? Нет, я лишь предположил. А желаю чтоб все! (знания в гости к нам).
:0))

Центу... Римский? А вроде как надпись там русским шифром... Нет?




Последний раз редактировалось Гриф; 10.10.2024 в 00:04. Причина: Добавлено сообщение
Гриф вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2024, 00:14 Язык оригинала: Русский       #494
Гуру
 
Аватар для bykinist
 
Регистрация: 21.06.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,810
Спасибо: 1,493
Поблагодарили 2,734 раз(а) в 1,333 сообщениях
Репутация: 5000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гриф Посмотреть сообщение
Добавлено через 30 секунд


Ответил? Это предположение. Я всё же не ... Всевидящий? Нет, я лишь предположил. А желаю чтоб все! (знания в гости к нам).
:0))

Центу... Римский? А вроде как надпись там русским шифром... Нет?
Ваше предположение неожиданно оказалось гениальным!
Да, центурион, римский. Надпись на русском, кириллицей. Одно другому не противоречит, а, наоборот, дополняет. Здесь, я так понимаю, подразумевается концепция, Москва - третий Рим.
__________________
Дух дышит, где хочет.
Инвестируйте в искусство!



bykinist вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо bykinist за это полезное сообщение:
Гриф (10.10.2024)
Старый 10.10.2024, 12:16 Язык оригинала: Русский       #495
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,466
Спасибо: 27,924
Поблагодарили 55,361 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102421
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гриф Посмотреть сообщение
Не правда
Правда, это известный факт. Он даже изобразил характерный для штурмовиков СА - жест: рука как бы удерживает пояс.
Я не буду тут выкладывать фотографии нацистских лидеров в униформе СА с таким жестом - погуглите, сами увидите и Рёма, и Гитлера, и кучу всяких рядовых штурмовиков.
А по поводу пуговок и фасона рубашки... Васильев погиб в 1976 году, в те времена у него не было возможностей досконально изучить форму СА.

Кстати, в искусствоведческой среде этот автопортрет так и называют - "Автопортрет в рубашке штурмовика".




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 10.10.2024 в 12:23.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
bykinist (10.10.2024)
Старый 10.10.2024, 12:33 Язык оригинала: Русский       #496
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,466
Спасибо: 27,924
Поблагодарили 55,361 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102421
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

А его автопортрет в черном костюме копирует официальные портреты Гитлера. Делалось это Васильевым совершенно осознанно и с определённым идеологическим посылом.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 59128808.jpeg
Просмотров: 35
Размер:	61.9 Кб
ID:	4053272  



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Кирилл Сызранский за это полезное сообщение:
bykinist (10.10.2024)
Старый 10.10.2024, 13:13 Язык оригинала: Русский       #497
Гуру
 
Аватар для bykinist
 
Регистрация: 21.06.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,810
Спасибо: 1,493
Поблагодарили 2,734 раз(а) в 1,333 сообщениях
Репутация: 5000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Правда, это известный факт. Он даже изобразил характерный для штурмовиков СА - жест: рука как бы удерживает пояс.
Я не буду тут выкладывать фотографии нацистских лидеров в униформе СА с таким жестом - погуглите, сами увидите и Рёма, и Гитлера, и кучу всяких рядовых штурмовиков.
Не особо напрягаясь я смог найти такой жест. Он как бы не очень похож на жест на автопортрете Васильева. Если Вы нашли что-то более похожее, покажите нам. Можно просто выложить фрагмент с кистью руки на поясе.

На портрете Васильева, как я вижу, вполне характерная поза стоящего человека, «руки в боки», что называется.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1650.jpg
Просмотров: 20
Размер:	60.7 Кб
ID:	4053282   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1651.jpeg
Просмотров: 19
Размер:	326.9 Кб
ID:	4053292  
__________________
Дух дышит, где хочет.
Инвестируйте в искусство!



bykinist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2024, 14:21 Язык оригинала: Русский       #498
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,466
Спасибо: 27,924
Поблагодарили 55,361 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102421
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Вся эта "германо-римская" героика Васильева неотличима от официальной, среднестатистической живописи Третьего Рейха: те же Брунгильды, Зигфриды, разящие мировое зло в виде большого черного змея или приносящие клятву на мече. Та же пафосная героика, но техническое исполнение много хуже.
Подобные "шедевры" непременно присутствовали на всех имперских выставках живописи вместе со скульптурами Арно Брекера, Йозефа Торака, Фрица Климша на ту же тему, вообщем-то.
А эти его автопортреты в Braunhemd и особенно в черном костюме совершенно копируют официальные портреты Гитлера и понятно зачем это делал автор.
Вторая его тема - пастораль a la russe - просто отвратительная пошлятина. Без какого-то идеологического посыла.



Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2024, 14:38 Язык оригинала: Русский       #499
Гуру
 
Аватар для Кирилл Сызранский
 
Регистрация: 26.07.2008
Адрес: РФ, Самара
Сообщений: 75,466
Спасибо: 27,924
Поблагодарили 55,361 раз(а) в 24,302 сообщениях
Записей в дневнике: 133
Репутация: 102421
Отправить сообщение для Кирилл Сызранский с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Гриф Посмотреть сообщение
Кроме того, его рубашка носится на выпуск... А не заправляется в брюки.
Рубашка штурмовиков СА (стиля „Lettow-Hemd“) носилась именно, как Вы написали "на выпуск", а не заправлялась в брюки, та как те короткие рубашки заканчивались крючками, куда вставлялся форменный поясной ремень с пряжкой. Отсюда и зрительная иллюзия, что нижний край рубашки уходил под брюки, хотя фактически она была "на выпуск".




Последний раз редактировалось Кирилл Сызранский; 10.10.2024 в 14:44.
Кирилл Сызранский вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2024, 14:40 Язык оригинала: Русский       #500
Гуру
 
Аватар для bykinist
 
Регистрация: 21.06.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,810
Спасибо: 1,493
Поблагодарили 2,734 раз(а) в 1,333 сообщениях
Репутация: 5000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Сызранский Посмотреть сообщение
Вся эта "германо-римская" героика Васильева неотличима от официальной, среднестатистической живописи Третьего Рейха: те же Брунгильды, Зигфриды, разящие мировое зло в виде большого черного змея или приносящие клятву на мече. Та же пафосная героика, но техническое исполнение много хуже.
Подобные "шедевры" непременно присутствовали на всех имперских выставках живописи вместе со скульптурами Арно Брекера, Йозефа Торака, Фрица Климша на ту же тему, вообщем-то.
А эти его автопортреты в Braunhemd и особенно в черном костюме совершенно копируют официальные портреты Гитлера и понятно зачем это делал автор.
Вторая его тема - пастораль a la russe - просто отвратительная пошлятина. Без какого-то идеологического посыла.
Всё понятно, спасибо! Оскорбили память, любимого многими в России художника, безапелляционно приравняв его творчество к нацизму, против которого воевал его собственный отец, и от чьих рук пострадала семья художника, которая в послевоенные годы была вынуждена жить в цехе станкостроительного завода, поскольку город Краснодар, куда переехала семья, был разрушен.

А гипотезу свою (конечно не свою, а интернетовскую) по поводу руки на поясе обосновать не смогли. И так у вас всегда!
__________________
Дух дышит, где хочет.
Инвестируйте в искусство!




Последний раз редактировалось bykinist; 10.10.2024 в 14:53.
bykinist вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
50 вещей, которые мы потеряли в эпоху Интернета gans Беседка 6 06.07.2010 09:35
Картины Tahir Цены, оценка, атрибуция 14 06.12.2009 14:04
Продам: Картины Сталевар Продам 2 07.09.2009 19:06
Продам: Картины Н.И.Зудова teremez Продам 1 23.04.2009 07:26




Часовой пояс GMT +3, время: 08:40.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot