Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Цены, оценка, атрибуция
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Цены, оценка, атрибуция Что, где, сколько стоит и сколько должно стоить. Вопросы определения авторства работ обсуждаем здесь же.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.03.2024, 18:35 Язык оригинала: Русский       #1
Новичок
 
Регистрация: 08.03.2024
Сообщений: 13
Спасибо: 6
Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 5
По умолчанию

На основании чего делается такое заключение? Должно быть какое то обоснование!



Paul-ekb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2024, 10:23 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Ухтомский
 
Регистрация: 18.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,129
Спасибо: 3,038
Поблагодарили 1,605 раз(а) в 614 сообщениях
Записей в дневнике: 6
Репутация: 2584
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paul-ekb Посмотреть сообщение
На основании чего делается такое заключение? Должно быть какое то обоснование!
«Обоснование» можно было бы дать, но нужно ли это делать в формате форума?.. Вы обратились на форум, чтобы вам дали консультацию по фотографии: в том случае, когда это представляется возможным участники форума делятся своим мнением… Если вы хотите более развернутой экспертизы, то вам следует обратится в специализирующуюся на этом организацию. Это имеет смысл делать, если предмет невозможно определить по фотографии или на форуме не нашлось такого человека… В вашем случае, все очевидно.
Вы же не будете просить обосновывать заключение о принадлежности почерка, если нужно выяснить принадлежит он конкретному человеку или нет: вам просто ответят: да или нет.



Ухтомский вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Ухтомский за это полезное сообщение:
Toinen (13.03.2024)
Старый 13.03.2024, 19:14 Язык оригинала: Русский       #3
Новичок
 
Регистрация: 08.03.2024
Сообщений: 13
Спасибо: 6
Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 5
По умолчанию

Я понимаю что за экспертизой нужно обращаться к специалистам. Но если вы говорите что это подделка, то хотелось бы услышать, по каким критериям вы сделали такое заключение.



Paul-ekb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2024, 22:14 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для redbor
 
Регистрация: 26.01.2009
Сообщений: 4,909
Спасибо: 799
Поблагодарили 1,712 раз(а) в 1,079 сообщениях
Репутация: 3349
По умолчанию

Мнения могут быть разные, у каждого свое. Обоснованные и нет.
Надо смотреть на картину. И важен провенанс.
Видим подпись Зверева, и картину, которая вполне вписывается в ряд работ А. Зверева.
Если кто-то видит несоответствия в подписи, манере письма или еще какие-то признаки подделки, может указать.



redbor вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо redbor за это полезное сообщение:
kron (14.03.2024)
Старый 17.03.2024, 00:56 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для K-Maler
 
Регистрация: 02.02.2009
Сообщений: 4,601
Спасибо: 9,551
Поблагодарили 3,679 раз(а) в 1,689 сообщениях
Записей в дневнике: 4
Репутация: 6487
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paul-ekb Посмотреть сообщение
На основании чего делается такое заключение? Должно быть какое то обоснование!
Это не в стиле Анатолия Зверева. "Обоснования" же таковы, что Вам они не будут понятны. Математика здесь не присутствует.
__________________
"Будьте внимательны, сильные личности. Мне кажется, что в настоящее время нет ничего дороже и реже встречающегося, чем честность" (Ф.Ницше "Так говорил Заратустра".)



K-Maler вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2024, 09:40 Язык оригинала: Русский       #6
Новичок
 
Регистрация: 08.03.2024
Сообщений: 13
Спасибо: 6
Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 5
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K-Maler Посмотреть сообщение
Это не в стиле Анатолия Зверева. "Обоснования" же таковы, что Вам они не будут понятны. Математика здесь не присутствует.
Зачем делать подделку не в стиле художника. Не вижу логики.



Paul-ekb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2024, 12:31 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Регистрация: 08.11.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 1,606
Спасибо: 729
Поблагодарили 1,167 раз(а) в 742 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1524
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paul-ekb Посмотреть сообщение
Зачем делать подделку не в стиле художника. Не вижу логики.
Не совсем корректно написано. Не «зачем делать», а «почему» так вышло.
Потому что тяму нет, мастеровитости. Вот и получилась вещь под Зверева, но не в его стиле, по мнению K-Maler.
Уловить этот самый стиль «лучшего русского рисовальщика» и точно его скопировать вряд ли кто-то сможет.
Что хочу отметить. Посмотрите пож-та, пользователи с какой высокой репутацией (это типа местного «знаточеского рейтинга» 5 тыс, 8, 9 тысяч, говорят, что это не Зверев. Они ведь заработали рейтинг не просто так, а получили 5 (8 ,9) тысяч благодарностей в виде опции "спасибо" от других пользователей за качественные профессиональные ответы. Основная масса юзеров этого ресурса ведь понимает, что если тебе помогли или хотя бы старались помочь - надо поставить человеку
Это конечно не обязательно, но и отвечать Вам тоже НИКТО не обязан.
Насчет самой картинки. Я не сильно в нем разбираюсь, хотя ходил на несколько выставок и часто любуюсь его лучшим работами у себя на ноуте. На 100% не отрицал бы его авторство, как отвергают более высокорейтинговые (более насмотренные и опытные) пользователи, но могу узнать у эксперта.
Но пока помогать Вам не очень хочется, зачем тратить на это свое время.



kron вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо kron за это полезное сообщение:
Paul-ekb (17.03.2024)
Старый 17.03.2024, 12:44 Язык оригинала: Русский       #8
Старожил
 
Аватар для Learti
 
Регистрация: 27.03.2012
Сообщений: 576
Спасибо: 206
Поблагодарили 355 раз(а) в 227 сообщениях
Репутация: 356
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Paul-ekb Посмотреть сообщение
Зачем делать подделку не в стиле художника. Не вижу логики.
Потому, что для простого обывателя уловить ЕГО СТИЛЬ задача нетривиальная.

И поэтому, для простого обывателя, "под него" штампуют тысячи листов.

Зайдите на Авито и вбейте - Зверев. Вот, для примера. Особенно обратите внимание на последнюю фразу в объявлении

P.S.
А если вы железобетонно уверены, то фамилия эксперта здесь уже звучала, только вперёд!



Learti вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2024, 15:15 Язык оригинала: Русский       #9
Новичок
 
Регистрация: 08.03.2024
Сообщений: 13
Спасибо: 6
Поблагодарили 5 раз(а) в 2 сообщениях
Репутация: 5
По умолчанию

Еще одна картина. То же не стиль Зверева?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20240308_172850.jpg
Просмотров: 172
Размер:	493.5 Кб
ID:	4029092  



Paul-ekb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2024, 17:44 Язык оригинала: Русский       #10
Старожил
 
Аватар для kr555
 
Регистрация: 21.05.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 581
Спасибо: 1,107
Поблагодарили 1,115 раз(а) в 390 сообщениях
Репутация: 2257
По умолчанию

Paul-ekb, стиль-то как раз его, на обеих работах, если это подделки - то не грубые. А вот уровень исполнения скорее не его, волшебства нет. С другой стороны, он в конце жизни столько всякой фигни написал буквально за бутылку водки, что мог и эти работы создать в не совсем вменяемом состоянии, я бы не исключал такую возможность совсем уж на 100%. (Хотя портрет одной моей знакомой, который он примерно в это время написал, будучи, по её словам, абсолютно пьяным и ничего не соображающим, висит у неё на стене и сделан намного талантливее, чем этот)



kr555 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо kr555 за это полезное сообщение:
kron (17.03.2024)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
А.Зверев. Самвел Цены, оценка, атрибуция 0 16.10.2017 14:00
А.Зверев Самвел Цены, оценка, атрибуция 0 16.10.2017 13:56
Зверев ли? ИванМ Цены, оценка, атрибуция 8 13.05.2013 16:14
Продам: А.Т.Зверев Vldr Продам 5 02.07.2011 08:50
Зверев или не Зверев? Вот в чём вопрос Сова-Арт Цены, оценка, атрибуция 1 22.07.2010 22:11





Часовой пояс GMT +3, время: 12:27.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot