На аукционе Christie’s продали первое цифровое произведение искусства - 69 млн $ - Форум по искусству и инвестициям в искусство

bykinist · 12-03-2021, 02:03

Вот мы тут паримся со своими холст-маслами...
Когда сидел в Инстаграмме, был подписан на этого чувака, даже пару репостов у себя на странице делал. Теперь он стал третьим в списке самых дорогих художников современности.

Аукционный дом Christie’s пустил с молотка цифровую работу художника Майка Винкельманна, известного под псевдонимом Beeple. Покупатель отдал за полностью электронную картину под названием "Первые 5 000 дней" (First 5 000 Days) 69,3 миллиона долларов...

https://rg.ru/2021/03/11/na-aukcione...iskusstva.html

kazerov · 12-03-2021, 07:53

заголовок несколько торопный , впервые .. в некоторой степени точнее ..

kazerov · 12-03-2021, 08:03

и можно отметить . существующие технологии позволяют отцифровать масло на холсте ...

bykinist · 12-03-2021, 09:21

Quote:

Originally Posted by kazerov

заголовок несколько торопный , впервые .. в некоторой степени точнее ..

Почему торопный?

Quote:

Originally Posted by kazerov

и можно отметить . существующие технологии позволяют отцифровать масло на холсте ...

Здесь дело не в оцифровке. Это совсем другой «клуб», боюсь традиционным живописцам там места нет. А ключевое здесь это увязка цифрового «искусства» и криптовалюты NFT.
Например, создатель Твиттера сейчас продаёт свой самый первый твит, цена если не ошибаюсь уже достигла 2.5 миллиона.
И ребята мне рассказывали, что Покрас Лампас продал за 29т $ цифровую фотографию своей стрит-арт работы тем же способом. Одним словом, возня пошла.
Народ сидел по домам год с лишним и вот результат.

Ухтомский · 12-03-2021, 12:51

По своей сути, это конечно не искусство, как таковое: это скорее, игра с искусством, игра в искусство, манипуляции с использованием искусства или «смыслов искусства», танцы вокруг искусства... В общем, все что угодно, но не искусство...

bykinist · 12-03-2021, 13:22

Quote:

Originally Posted by Ухтомский

По своей сути, это конечно не искусство, как таковое: это скорее, игра с искусством, игра в искусство, манипуляции с использованием искусства или «смыслов искусства», танцы вокруг искусства... В общем, все что угодно, но не искусство...

В общем и целом вопрос интересный (в каком-то смысле философский), заслуживающий внимания и более развёрнутой дискуссии.
Ухтомский, почему Вы считаете что это «конечно не искусство»?

Ухтомский · 12-03-2021, 14:29

Quote:

Originally Posted by bykinist

В общем и целом вопрос интересный (в каком-то смысле философский), заслуживающий внимания и более развёрнутой дискуссии.
Ухтомский, почему Вы считаете что это «конечно не искусство»?

Вопрос не простой и тому доказательство то, что дискуссии на эту тему ведутся столетиями... для того, чтобы с чего то начать, но не тратить уйму времени на введение в историю предмета, предлагаю ответить на вопрос:
Если взять «Джоконду» (ну или любое общепризнанное произведение искусства эпохи Ренесанса) и это самое цифровое произведение то, какой из этих предметов будет в большей степени отвечать понятию «произведение искусства», если их изъять из ВСЕХ возможных контекстов? Вот так, давайте все «уберём» и оставим их совсем «голенькими»: вот перед нами Джоконда и цифровой объект без имени автора, эпохи, музеев и всех текстов написанных об искусстве... Вот представьте себе просто два предмета лежащих перед вами на столе, а вы прои этом в полной интеллектуальной амнезии прибываете - этакий младенец... Вот я думаю, что если проделать это мысленно и попытаться ответить на вопросы возникшие при этом моделировании, то многое станет понятно.

bykinist · 12-03-2021, 15:04

Ах Вы эдакий хитрец, Ухтомский! ))) Перекладываете «бремя доказывания» на собеседника!)))
Хорошо, допустим. Моя очередь...
А как Вы считаете, «Дерьмо художника» («Merda d'Artista») известного итальянского автора Пьеро Мандзони - где художник расфасовал свои собственные фекалии на порции по 30 грамм и каждую из них «законсервировал» в отдельную баночку и представил как произведение (концептуального) искусства - это искусство? Спешу напомнить, что подобные консервы продаются на ведущих западных аукционах в среднем за 20-30 т USD, ну и вполне себе музеефицированы. Это 60-е гг двадцатого века, никакое не новшество, проверено временем, так сказать.

То моделирование, которое Вы предлагаете выше, лично для меня не представляется возможным. Как можно рассматривать произведение искусства, неважно какое, вне контекста? Чисто логически, как это возможно? Два предмета в одном пространстве - уже некий контекст, да ещё и стол до кучи. Разве нет? А сам субъект - младенец, не контекст?

Да и я совсем не уверен, что даже если чисто гипотетически такое моделирование возможно, то весьма самонадеянно полагать, что абсолютно все выберут «Джоконду». Наверное, кто постарше, выберут скорее всего «Джоконду», люди молодые, например сегодняшние подростки например, уверен отдадут предпочтение «цифровому» искусству.

Ухтомский · 12-03-2021, 15:32

bykinist, ну я не хитрец

)) просто так мы быстрее продвинимся в нашей беседе...
а что касается дадаистов, концептуалистов, футуристов, то обратите внимание на один бесспорный факт: все эти «измы» образовались как результат критики классического искусства и на основе уже сложившихся музейных собраний... не будь их - все это обратится в груду мусора... нет, нет я не утверждаю, что это «мусор» я говорю, что это мусор вне контекста, который сформировано веками классического искусства... а это большая разница

))
Классическое искусство и его собрания мирового уровня подготовили необходимый контекст для появления всего остального и так должно восприниматься, а никак иначе... ну не удобно же ходить на руках - удобно на ногах, не так ли?

)

cos · 12-03-2021, 16:22

можно сравнивать только что родившегося голого ребенка (т.е без контекста, если не считать того, что он только что обкакался) и пожилого раздетого, пьяного (чтобы тоже был без контекста) дядю? Оба же люди... Только, что даст такое сравнение...

12-03-2021, 02:03	Original language: Russian #1
bykinist Гуру Join Date: Jun 2009 Location: Санкт-Петербург Posts: 4,810 Thanks: 1,493 Thanked 2,734 Times in 1,333 Posts Reputation: 5000	На аукционе Christie’s продали первое цифровое произведение искусства - 69 млн $ Вот мы тут паримся со своими холст-маслами... Когда сидел в Инстаграмме, был подписан на этого чувака, даже пару репостов у себя на странице делал. Теперь он стал третьим в списке самых дорогих художников современности. Аукционный дом Christie’s пустил с молотка цифровую работу художника Майка Винкельманна, известного под псевдонимом Beeple. Покупатель отдал за полностью электронную картину под названием "Первые 5 000 дней" (First 5 000 Days) 69,3 миллиона долларов... https://rg.ru/2021/03/11/na-aukcione...iskusstva.html __________________ Дух дышит, где хочет. Инвестируйте в искусство! Last edited by bykinist; 12-03-2021 at 02:10.

12-03-2021, 15:04	Original language: Russian #8
bykinist Гуру Join Date: Jun 2009 Location: Санкт-Петербург Posts: 4,810 Thanks: 1,493 Thanked 2,734 Times in 1,333 Posts Reputation: 5000	Ах Вы эдакий хитрец, Ухтомский! ))) Перекладываете «бремя доказывания» на собеседника!))) Хорошо, допустим. Моя очередь... А как Вы считаете, «Дерьмо художника» («Merda d'Artista») известного итальянского автора Пьеро Мандзони - где художник расфасовал свои собственные фекалии на порции по 30 грамм и каждую из них «законсервировал» в отдельную баночку и представил как произведение (концептуального) искусства - это искусство? Спешу напомнить, что подобные консервы продаются на ведущих западных аукционах в среднем за 20-30 т USD, ну и вполне себе музеефицированы. Это 60-е гг двадцатого века, никакое не новшество, проверено временем, так сказать. То моделирование, которое Вы предлагаете выше, лично для меня не представляется возможным. Как можно рассматривать произведение искусства, неважно какое, вне контекста? Чисто логически, как это возможно? Два предмета в одном пространстве - уже некий контекст, да ещё и стол до кучи. Разве нет? А сам субъект - младенец, не контекст? Да и я совсем не уверен, что даже если чисто гипотетически такое моделирование возможно, то весьма самонадеянно полагать, что абсолютно все выберут «Джоконду». Наверное, кто постарше, выберут скорее всего «Джоконду», люди молодые, например сегодняшние подростки например, уверен отдадут предпочтение «цифровому» искусству. Attached Thumbnails __________________ Дух дышит, где хочет. Инвестируйте в искусство! Last edited by bykinist; 12-03-2021 at 15:52.

12-03-2021, 15:32	Original language: Russian #9
Ухтомский Гуру Join Date: Jul 2009 Location: Москва Posts: 1,139 Thanks: 3,039 Thanked 1,613 Times in 619 Posts Blog Entries: 6 Reputation: 2592	bykinist, ну я не хитрец)) просто так мы быстрее продвинимся в нашей беседе... а что касается дадаистов, концептуалистов, футуристов, то обратите внимание на один бесспорный факт: все эти «измы» образовались как результат критики классического искусства и на основе уже сложившихся музейных собраний... не будь их - все это обратится в груду мусора... нет, нет я не утверждаю, что это «мусор» я говорю, что это мусор вне контекста, который сформировано веками классического искусства... а это большая разница)) Классическое искусство и его собрания мирового уровня подготовили необходимый контекст для появления всего остального и так должно восприниматься, а никак иначе... ну не удобно же ходить на руках - удобно на ногах, не так ли?)

Similar Threads
Thread	Thread Starter	Forum	Replies	Last Post
в США найдено древнейшее произведение искусства Америки	Dogel	Арт-калейдоскоп	1	26-06-2011 14:06
Переписку императорской семьи Романовых продали на аукционе	SergeiSK	Аукционы	0	07-12-2010 09:02
В Новой Зеландии на аукционе продали две бутылки с душами умерших	Veronic	Аукционы	2	13-10-2010 12:33
На аукционе Sotheby’s продали уникальный бриллиант	Евгений	Арт-калейдоскоп	0	13-05-2010 09:14

12-03-2021, 07:53	Original language: Russian #2
kazerov Banned Join Date: Sep 2010 Location: челябинск Posts: 395 Thanks: 319 Thanked 163 Times in 98 Posts Reputation: 320	заголовок несколько торопный , впервые .. в некоторой степени точнее ..

12-03-2021, 08:03	Original language: Russian #3
kazerov Banned Join Date: Sep 2010 Location: челябинск Posts: 395 Thanks: 319 Thanked 163 Times in 98 Posts Reputation: 320	и можно отметить . существующие технологии позволяют отцифровать масло на холсте ...

12-03-2021, 12:51	Original language: Russian #5
Ухтомский Гуру Join Date: Jul 2009 Location: Москва Posts: 1,139 Thanks: 3,039 Thanked 1,613 Times in 619 Posts Blog Entries: 6 Reputation: 2592	По своей сути, это конечно не искусство, как таковое: это скорее, игра с искусством, игра в искусство, манипуляции с использованием искусства или «смыслов искусства», танцы вокруг искусства... В общем, все что угодно, но не искусство...

12-03-2021, 16:22	Original language: Russian #10
cos Авторитет Join Date: May 2011 Posts: 776 Thanks: 498 Thanked 383 Times in 261 Posts Reputation: 633	можно сравнивать только что родившегося голого ребенка (т.е без контекста, если не считать того, что он только что обкакался) и пожилого раздетого, пьяного (чтобы тоже был без контекста) дядю? Оба же люди... Только, что даст такое сравнение...