Старый 03.07.2019, 20:12 Язык оригинала: Русский       #1
Авторитет
 
Аватар для Tiger73
 
Регистрация: 27.03.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 983
Спасибо: 957
Поблагодарили 2,247 раз(а) в 681 сообщениях
Репутация: 3612
По умолчанию Плевать мы хотели на аукционы

Обсуждаю с очень хорошим галеристом стоимость работ очень хорошего художника, персональная выставка которого сейчас завершается в Москве в очень хорошем месте. Средняя цена около 12 тыс. евро. за масло. Я говорю, что аукционных продаж мало, то есть намекаю, что перепродать работу за эту сумму будет очень сложно, если вообще возможно. В ответ мне галерист говорит, что плевать они хотели на аукционы, так как аукционные продажи важны, когда много работ обращается на вторичном рынке. В случае с этим художником вторичных продаж мало, работы либо у частных коллекционеров, либо в музеях.

Вот такая вот точка зрения )))
__________________
"Наша стратегия - верить художнику".
МГ

"Да вот же она - та картина, которая нам нужна, которую мы ожидаем".
Всеволод Дмитриев



Tiger73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.07.2019, 20:19 Язык оригинала: Русский       #2
Авторитет
 
Регистрация: 22.11.2013
Сообщений: 773
Спасибо: 320
Поблагодарили 429 раз(а) в 293 сообщениях
Репутация: 429
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiger73 Посмотреть сообщение
В случае с этим художником вторичных продаж мало, работы либо у частных коллекционеров, либо в музеях.
Логично и вполне реально обосновано.



Андрей-ка вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Андрей-ка за это полезное сообщение:
двоечница (16.07.2019)
Старый 03.07.2019, 22:16 Язык оригинала: Русский       #3
Авторитет
 
Аватар для Tiger73
 
Регистрация: 27.03.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 983
Спасибо: 957
Поблагодарили 2,247 раз(а) в 681 сообщениях
Репутация: 3612
По умолчанию Плевать мы хотели на аукционы

Аукционные продажи в денежном выражении в несколько раз ниже, чем в галереях. Что тут логичного?

При всех минусах и плюсах нашего рынка, перекладывание всех рисков на покупателя галереями, где цены как правило выше в несколько раз, на мой взгляд, никак не способствует росту доверия между покупателями и продавцами. И это проблема.

При этом покупатели понимают (а иногда им в лицо говорят об этом), что на них смотрят, как на дураков («слоников», если следовать аутентичной терминологии ). Скрытым выражением этого является суждение, которое часто озвучивают галеристы: «Люди сейчас чаще стали покупать эмоции».

Зачем адекватным людям покупать в галереях, если там цены выше, чем на аукционах и тем более в мастерской и т.д., где их ждут первоклассные работы?

Фейк какой-то получается. Никого не хочу обидеть. Мысли вслух. Простите!
__________________
"Наша стратегия - верить художнику".
МГ

"Да вот же она - та картина, которая нам нужна, которую мы ожидаем".
Всеволод Дмитриев



Tiger73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2019, 08:28 Язык оригинала: Русский       #4
Авторитет
 
Регистрация: 22.11.2013
Сообщений: 773
Спасибо: 320
Поблагодарили 429 раз(а) в 293 сообщениях
Репутация: 429
По умолчанию

Ключевая фраза - "вторичных продаж мало" или их нет совсем.
Если художник известен и интересен, например коллекционеру, то здесь цена вторична.
Соответственно, галерист на это и опирается в своей аргументации.



Андрей-ка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2019, 09:30 Язык оригинала: Русский       #5
Авторитет
 
Аватар для Tiger73
 
Регистрация: 27.03.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 983
Спасибо: 957
Поблагодарили 2,247 раз(а) в 681 сообщениях
Репутация: 3612
По умолчанию

Подожду завершения выставки и схожу при случае в мастерскую. Это самый надежный и интересный способ покупки. Общение с художниками бесценно. Пусть живут и здравствуют художники!
__________________
"Наша стратегия - верить художнику".
МГ

"Да вот же она - та картина, которая нам нужна, которую мы ожидаем".
Всеволод Дмитриев



Tiger73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2019, 11:25 Язык оригинала: Русский       #6
Administrator
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: г. Котельники, Московская область
Сообщений: 8,076
Спасибо: 3,352
Поблагодарили 25,408 раз(а) в 5,532 сообщениях
Записей в дневнике: 250
Репутация: 23199
Отправить сообщение для Vladimir с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tiger73 Посмотреть сообщение
Подожду завершения выставки и схожу при случае в мастерскую. Это самый надежный и интересный способ покупки.
Не факт. Как повезет. Станете торговаться с художником? Как себе это представляете?
По поводу галерей против аукционов. Есть наблюдение, что существуют параллельные миры, не пересекающиеся. В частности, есть люди, которые не проверяют цены, не следят за аукционами и не покупают на открытых торгах. Уклад, философия, фобии - все, что угодно. Просто другой мир. Кстати, ситуация, когда лучшие работы художника текущего периода есть только в галереях, но нет на аукционах и в мастерской, тоже возможна.
__________________
AI в Telegram: https://t.me/artinvestmentru

AI на Facebook: https://www.facebook.com/artinvestment



Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2019, 13:35 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для sergejnowo
 
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Гамбург
Сообщений: 3,789
Спасибо: 3,488
Поблагодарили 4,857 раз(а) в 1,412 сообщениях
Репутация: 9028
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir Посмотреть сообщение
По поводу галерей против аукционов
там зачастую процессы весьма логичны.
Лет 5-6 назад поехал под заказ посмотреть очень хорошую работу в галереe, цена аукционных продаж лежала в пределах 10.000€ - 12.000€, галерея просила 30.000€
Спрашиваю за цену, почему практически 3х конца? Мне ответили очень просто, работа такого уровня может появится на аукционе через 5 или 10 лет а то и позже, и не факт, что её можно будет купить за 10.000€ - 12.000€.
Если человеку нужно прямо сейчас, деньги есть и ждать своего шанса 5-10 лет он не может или не хочет, то в моих глазах, скажем 2,5 конца с торгом вполне реальный расклад.




Последний раз редактировалось sergejnowo; 04.07.2019 в 19:07.
sergejnowo вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо sergejnowo за это полезное сообщение:
uriart (04.07.2019), Vladimir (04.07.2019)
Старый 04.07.2019, 14:01 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для uriart
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 7,914
Спасибо: 5,912
Поблагодарили 6,915 раз(а) в 2,399 сообщениях
Репутация: 12044
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergejnowo Посмотреть сообщение
там зачастую процессы весьма логичны.
Лет 5-6 назад поехал под заказ посмотреть очень хорошую работу в галереи, цена аукционных продаж лежала в пределах 10.000€ - 12,.000€, галерея просила 30.000€
Спрашиваю за цену, почему практически 3х конца? Мне ответили очень просто, работа такого уровня может появится на аукционе через 5 или 10 лет а то и позже, и не факт, что её можно будет купить за 10.000€ - 12,.000€.
Если человеку нужно прямо сейчас, деньги есть и ждать своего шанса 5-10 лет он не может или не хочет, то в моих глазах, скажем 2,5 конца с торгом вполне реальный расклад.
Совершенно согласен с мнение галериста!
__________________
Интересуют русские портреты конца 18-го,первой половины 20-го веков
uri49@rambler.ru
скайп uriart1
Viber - watsapp +380675637447

Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.
Марк Твен.



uriart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2019, 22:45 Язык оригинала: Русский       #9
Авторитет
 
Аватар для Tiger73
 
Регистрация: 27.03.2016
Адрес: Москва
Сообщений: 983
Спасибо: 957
Поблагодарили 2,247 раз(а) в 681 сообщениях
Репутация: 3612
По умолчанию

Не знаю как Вам, друзья, а мне с художниками хорошо и легко. Нет никаких проблем. Художники - это гиганты, на плечах которых мы стоим. Я так совершенно точно! И слава Богу!
__________________
"Наша стратегия - верить художнику".
МГ

"Да вот же она - та картина, которая нам нужна, которую мы ожидаем".
Всеволод Дмитриев



Tiger73 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2019, 00:21 Язык оригинала: Русский       #10
Banned
 
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 223
Спасибо: 8
Поблагодарили 14 раз(а) в 13 сообщениях
Репутация: 14
По умолчанию

А что за художник хоть? И почему он должен что-то стоить, когда его картины будут выброшены на аукционы?

Хотя, вещь стоит столько, сколько дают за нее в конкретный момент. Если покупатель соглашается заплатить 12 тысяч долларов, то картина стоит этих денег ( ну столько стоит несколько минут, когда деньги передаются). А дальше как уже повезет покупателю)).

Может и 10 доли заплаченной суммы не отобьет.


А так, галереи походу все одинаковые. Что те, которые продают за 12 тысяч баксов, что и те, которые продают за 12 тысяч рублей.

Я всегда удивлялся, кто эти люди, покупающие работы за такие деньги, и как вообще проживают эти галереи, кто у них покупает. Но, видать покупают, в месяц 3-7 продаж по конским ценникам, и уже все отобьется с плюсом))?


Был в галерее Союза художников у нас тут. Картины там стоят многие 10, 15, 20, 50 тысяч рублей. Что я думаю в них такого?

В рознице похожие "шедевры" трудно продать бывает и за 500-2000 рублей.


Тем более почти нет именитых авторов, или если именитые, то только в пределах города, района или области)).

Но, как спросил, покупают. Стабильно десяток другой продаж за месяц есть. Им видать хватает.



И даже видел раз человека, кто покупает такие шедевры. К примеру, был у женщины, ближе к пожилому возрасту, живет вроде не богато, но тем не менее стены все завешаны "шедеврами" вот из местной галереи союза художников, берет покупает там за 10-12 тысяч рублей.



Greenfield вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Аукционы Киева Yuriy Аукционы 0 21.12.2013 00:02
Что бы вы хотели изменить на сайте? Meister Обсуждение сайта и форума 25 03.05.2011 10:21
Наталия Турнова: «Чтобы быть свободным, надо, чтобы тебя не хотели» Евгений Художники, творчество, история 0 28.01.2011 09:08
Аукционы - Америка tivoli Аукционы 1 23.11.2009 13:45
Аукционы Sotheby's fross Аукционы 8 09.10.2008 18:37
















Часовой пояс GMT +3, время: 01:35.
Telegram - Instagram - Facebook - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot