Старый 31.10.2018, 20:11 Язык оригинала: Русский       #1
Новичок
 
Регистрация: 26.11.2016
Сообщений: 15
Спасибо: 6
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 8
Post Рисунок без подписи

Просматривая каталоги прошедших аукционов заметил такой лот: https://ru.bidspirit.com/ui/lotPage/...%D1%87?lang=ru

Почитал про художника, и что-то как-то его биография ну совсем не вяжется с представленной работой. Подписи нет. Можно ли верить таким аукционным описаниям при приобретении? В лоте указано - Происхождение: собрание художников. Но это ведь крайне сомнительный провенанс.



val вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2018, 10:04 Язык оригинала: Русский       #2
Новичок
 
Регистрация: 26.11.2016
Сообщений: 15
Спасибо: 6
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 8
По умолчанию

Я что-то некорректно спросил? Привел первый попавшийся пример, но их множество:
https://ru.bidspirit.com/ui/lotPage/...4-1964?lang=ru
https://ru.bidspirit.com/ui/lotPage/...%D0%B0?lang=ru
https://ru.bidspirit.com/ui/lotPage/...%D0%B0?lang=ru

Как относится к таким работам? Насколько можно верить провенансу аукционных домов? Просветите новичка. Ну пожалуйста



val вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2018, 12:44 Язык оригинала: Русский       #3
Бывалый
 
Регистрация: 22.11.2013
Сообщений: 376
Спасибо: 143
Поблагодарили 170 раз(а) в 117 сообщениях
Репутация: 170
По умолчанию

val, Не верьте, если нет насмотренности по работам того или иного художника.
И верьте, если она появилась.
Не всегда подписывались работы, не всегда подписи соответствуют оригиналу, а также, иногда художники подписывались по разному в своих работах.
Лучшая проверка - это экспертиза. И экспертиза известного эксперта по данному художнику.
Ни в коем случае не принимайте на веру экспертизы сотрудников музеев или каких-либо галерей. Они не имеют право их делать и выдавать.
Только организации или эксперты, зарегистрированные в реестре Минкульта и занимающиеся определенным периодом, направлением или творчеством определенного художника.
Самый простой способ, это спросить здесь, на форуме.
И лучше не кучей ссылок на лоты, а по каждому свой вопрос.



Андрей-ка вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Андрей-ка за это полезное сообщение:
val (03.11.2018)
Старый 03.11.2018, 13:26 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 2,920
Спасибо: 2,832
Поблагодарили 6,750 раз(а) в 2,101 сообщениях
Репутация: 12296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей-ка Посмотреть сообщение
Ни в коем случае не принимайте на веру экспертизы сотрудников музеев или каких-либо галерей. Они не имеют право их делать и выдавать.
Ну, не так категорично... Могу навскидку назвать 2-х - 3-х "сотрудников галерей", знающих творчество конкретного мастера несоизмеримо лучше, нежели некоторые
Цитата:
Сообщение от Андрей-ка Посмотреть сообщение
эксперты, зарегистрированные в реестре Минкульта
В остальном - согласна.



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
val (10.11.2018)
Старый 03.11.2018, 13:34 Язык оригинала: Русский       #5
Бывалый
 
Регистрация: 22.11.2013
Сообщений: 376
Спасибо: 143
Поблагодарили 170 раз(а) в 117 сообщениях
Репутация: 170
По умолчанию

Дилетант, пишу об экспертизе, если таковая имеется от перечисленных субъектов, но нет статуса эксперта, то такие экспертизы не имеют юридической силы.
Другое дело, мнение сотрудника или устное подтверждение специалиста.
В данном случае согласен, если доверяешь, то можно на это мнение положиться.
Но если оно окажется "иное", то кому потом...
Поэтому и категорично, нет экспертизы, риск даже не 50/50, выше.
Есть мнение специалиста - риск может быть на словах ниже, но всю ответственность берете на себя, покупателя.



Андрей-ка вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Андрей-ка за это полезное сообщение:
val (10.11.2018)
Старый 03.11.2018, 16:10 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 2,920
Спасибо: 2,832
Поблагодарили 6,750 раз(а) в 2,101 сообщениях
Репутация: 12296
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей-ка Посмотреть сообщение
Другое дело, мнение сотрудника или устное подтверждение специалиста.
В данном случае согласен, если доверяешь, то можно на это мнение положиться.
Но если оно окажется "иное", то кому потом...
Андрей-ка, вспомните выставку картин из собрания И.Возякова. Все полотна имели заключения сертифицированного (к тому же - остепенённого) эксперта. И все без исключения оказались подделками.
И "кому потом"?



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
kron (03.11.2018), val (10.11.2018)
Старый 03.11.2018, 16:57 Язык оригинала: Русский       #7
Бывалый
 
Регистрация: 22.11.2013
Сообщений: 376
Спасибо: 143
Поблагодарили 170 раз(а) в 117 сообщениях
Репутация: 170
По умолчанию

Дилетант, и такое бывает. Поэтому и акцент делаю, не просто эксперт, а имеющий репутацию и известный как эксперт, именно в этом периоде, направлении или творчестве художника.




Последний раз редактировалось Андрей-ка; 04.11.2018 в 00:20.
Андрей-ка вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Андрей-ка за это полезное сообщение:
val (10.11.2018)
Старый 10.11.2018, 21:56 Язык оригинала: Русский       #8
Новичок
 
Регистрация: 26.11.2016
Сообщений: 15
Спасибо: 6
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 8
По умолчанию

Большое спасибо всем за обсуждение!



val вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Подписи Шемякина John Preston Цены, оценка, атрибуция 2 28.08.2015 21:43
Пейзаж без подписи. mileva Цены, оценка, атрибуция 0 12.07.2015 12:31
Помогите по подписи хелге Цены, оценка, атрибуция 2 31.05.2015 21:05
По подписи ШВ 99г. Dogel Цены, оценка, атрибуция 0 26.07.2010 14:12
Картина, две подписи komend Цены, оценка, атрибуция 2 06.05.2010 00:20

Облако меток
painting графика живопись офорт
















Часовой пояс GMT +3, время: 19:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot