Старый 31.10.2018, 20:11 Язык оригинала: Русский       #1
Новичок
 
Регистрация: 26.11.2016
Сообщений: 15
Спасибо: 6
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 8
Post Рисунок без подписи

Просматривая каталоги прошедших аукционов заметил такой лот: https://ru.bidspirit.com/ui/lotPage/...%D1%87?lang=ru

Почитал про художника, и что-то как-то его биография ну совсем не вяжется с представленной работой. Подписи нет. Можно ли верить таким аукционным описаниям при приобретении? В лоте указано - Происхождение: собрание художников. Но это ведь крайне сомнительный провенанс.



val вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2018, 10:04 Язык оригинала: Русский       #2
Новичок
 
Регистрация: 26.11.2016
Сообщений: 15
Спасибо: 6
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 8
По умолчанию

Я что-то некорректно спросил? Привел первый попавшийся пример, но их множество:
https://ru.bidspirit.com/ui/lotPage/...4-1964?lang=ru
https://ru.bidspirit.com/ui/lotPage/...%D0%B0?lang=ru
https://ru.bidspirit.com/ui/lotPage/...%D0%B0?lang=ru

Как относится к таким работам? Насколько можно верить провенансу аукционных домов? Просветите новичка. Ну пожалуйста



val вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2018, 12:44 Язык оригинала: Русский       #3
Пользователь
 
Регистрация: 22.11.2013
Сообщений: 83
Спасибо: 12
Поблагодарили 22 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: 22
По умолчанию

val, Не верьте, если нет насмотренности по работам того или иного художника.
И верьте, если она появилась.
Не всегда подписывались работы, не всегда подписи соответствуют оригиналу, а также, иногда художники подписывались по разному в своих работах.
Лучшая проверка - это экспертиза. И экспертиза известного эксперта по данному художнику.
Ни в коем случае не принимайте на веру экспертизы сотрудников музеев или каких-либо галерей. Они не имеют право их делать и выдавать.
Только организации или эксперты, зарегистрированные в реестре Минкульта и занимающиеся определенным периодом, направлением или творчеством определенного художника.
Самый простой способ, это спросить здесь, на форуме.
И лучше не кучей ссылок на лоты, а по каждому свой вопрос.



Андрей-ка вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Андрей-ка за это полезное сообщение:
val (03.11.2018)
Старый 03.11.2018, 13:26 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 2,853
Спасибо: 2,775
Поблагодарили 6,555 раз(а) в 2,050 сообщениях
Репутация: 12101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей-ка Посмотреть сообщение
Ни в коем случае не принимайте на веру экспертизы сотрудников музеев или каких-либо галерей. Они не имеют право их делать и выдавать.
Ну, не так категорично... Могу навскидку назвать 2-х - 3-х "сотрудников галерей", знающих творчество конкретного мастера несоизмеримо лучше, нежели некоторые
Цитата:
Сообщение от Андрей-ка Посмотреть сообщение
эксперты, зарегистрированные в реестре Минкульта
В остальном - согласна.



Дилетант на форуме   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
val (10.11.2018)
Старый 03.11.2018, 13:34 Язык оригинала: Русский       #5
Пользователь
 
Регистрация: 22.11.2013
Сообщений: 83
Спасибо: 12
Поблагодарили 22 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: 22
По умолчанию

Дилетант, пишу об экспертизе, если таковая имеется от перечисленных субъектов, но нет статуса эксперта, то такие экспертизы не имеют юридической силы.
Другое дело, мнение сотрудника или устное подтверждение специалиста.
В данном случае согласен, если доверяешь, то можно на это мнение положиться.
Но если оно окажется "иное", то кому потом...
Поэтому и категорично, нет экспертизы, риск даже не 50/50, выше.
Есть мнение специалиста - риск может быть на словах ниже, но всю ответственность берете на себя, покупателя.



Андрей-ка вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Андрей-ка за это полезное сообщение:
val (10.11.2018)
Старый 03.11.2018, 16:10 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 2,853
Спасибо: 2,775
Поблагодарили 6,555 раз(а) в 2,050 сообщениях
Репутация: 12101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей-ка Посмотреть сообщение
Другое дело, мнение сотрудника или устное подтверждение специалиста.
В данном случае согласен, если доверяешь, то можно на это мнение положиться.
Но если оно окажется "иное", то кому потом...
Андрей-ка, вспомните выставку картин из собрания И.Возякова. Все полотна имели заключения сертифицированного (к тому же - остепенённого) эксперта. И все без исключения оказались подделками.
И "кому потом"?



Дилетант на форуме   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Дилетант за это полезное сообщение:
kron (03.11.2018), val (10.11.2018)
Старый 03.11.2018, 16:57 Язык оригинала: Русский       #7
Пользователь
 
Регистрация: 22.11.2013
Сообщений: 83
Спасибо: 12
Поблагодарили 22 раз(а) в 18 сообщениях
Репутация: 22
По умолчанию

Дилетант, и такое бывает. Поэтому и акцент делаю, не просто эксперт, а имеющий репутацию и известный как эксперт, именно в этом периоде, направлении или творчестве художника.




Последний раз редактировалось Андрей-ка; 04.11.2018 в 00:20.
Андрей-ка вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Андрей-ка за это полезное сообщение:
val (10.11.2018)
Старый 10.11.2018, 21:56 Язык оригинала: Русский       #8
Новичок
 
Регистрация: 26.11.2016
Сообщений: 15
Спасибо: 6
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
Репутация: 8
По умолчанию

Большое спасибо всем за обсуждение!



val вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Подписи Шемякина John Preston Цены, оценка, атрибуция 2 28.08.2015 21:43
Пейзаж без подписи. mileva Цены, оценка, атрибуция 0 12.07.2015 12:31
Помогите по подписи хелге Цены, оценка, атрибуция 2 31.05.2015 21:05
По подписи ШВ 99г. Dogel Цены, оценка, атрибуция 0 26.07.2010 14:12
Картина, две подписи komend Цены, оценка, атрибуция 2 06.05.2010 00:20

Облако меток
гравюра графика живопись офорт пейзаж
























Часовой пояс GMT +3, время: 20:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot