Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Беседка
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Беседка Разговоры обо всём, что выходит за рамки основной тематики форума.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.08.2018, 23:56 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Аватар для Romario
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,033
Спасибо: 337
Поблагодарили 733 раз(а) в 404 сообщениях
Репутация: 1464
По умолчанию Театральное дело Серебренникова

Посмотрел на ютьюбе фильм Театральное дело о деле К. Серебренникова и стало совершенно очевидно, что сидит он, как бы мне не было грустно это признавать - строго по закону! Главная ошибка Серебренникова заключалась в принятии управленческого решения по руководству Седьмой студии, а именно назначение Юрия Итина, который взял на работу ранее судимую мошенницу Масляеву, которая воровала деньги из кассы, и продюсера Воронову, которая уничтожила всю расходную документацию по проекту Платформа.
У меня в жизни был совершенно конкретный опыт, когда я лично готовил документы на получение гранта у государства сопоставимого размерам бюджета Платформы - это сотни миллионов рублей. Правда сфера была - наука. Но принцип идентичный. Я довел почти до конца подготовку всей документации по гранту (грантовый меморандум, подробная смета и тд и тп). Могу сказать, что на каждом этапе оформления грантовых документов черным по белому, между всех строк сквозило о том, какая ответственность ждет грантополучателей, если аудит выявит нецелевое использование средств, в зависимости от объема вплоть до уголовной, поэтому у меня был подсчитан каждый рубль, а на каждую трату (даже по мелочи) предполагался отчетный документ (прайс-лист). Документы на получение подобного гранта оформляются около полугода, если делать все по уму. Я не придумываю - до рубля сходилось всё. И это были правила игры. А что вы хотите? Вы берете бесплатные деньги у государства - за них строгий спрос и любой, кто ввязывается в подобное, предупреждается об ответственности за нецелевое использование госденег на каждом мелком шаге оформления документов.
Прохоровой нужно было не сейчас предлагать любые деньги за Серебренникова, а тогда было дать ему на проект!!!
Ну а то, что я услышал в фильме как было построено в бухгалтерии Седьмой студии под руководством Итина - это дичь несусветная. Каким надо быть идиотом Итиным, чтобы это все было допустить и какую ошибку Серебренников сделал в выборе своего окружения для администрирования этого проекта, главная ошибка - это Итин. Очень жалко, чудовищная глупость.
П.с. кстати, еще открытый вопрос: куда смотрела служба безопасности грантового комитета Минкульта, когда проверяла биографии ключевых членов команды грантового проекта или они указали Итину на судимость Масляевой, а он ушами прохлопал? Просто бред какой-то ошибки на уровне детского сада. Ей богу люди из сферы искусства как малые дети



Romario вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Romario за это полезное сообщение:
Marassa (31.08.2018)
Старый 31.08.2018, 15:25 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Дилетант
 
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 3,060
Спасибо: 3,175
Поблагодарили 7,235 раз(а) в 2,227 сообщениях
Репутация: 14124
По умолчанию

Просто умопомрачительный рассказ о собственной прозорливости.
Ну, хоть в этом Вы Серебренникова обошли...
Сделайте милость - оставьте при себе собственное мнение относительно законности пребывания Серебренникова под стражей. Читать тошно.



Дилетант вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2018, 15:55 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Аватар для Romario
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,033
Спасибо: 337
Поблагодарили 733 раз(а) в 404 сообщениях
Репутация: 1464
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дилетант Посмотреть сообщение
Просто умопомрачительный рассказ о собственной прозорливости.
Ну, хоть в этом Вы Серебренникова обошли...
Сделайте милость - оставьте при себе собственное мнение относительно законности пребывания Серебренникова под стражей. Читать тошно.
Не сделаю. Оставьте плиз при себе свое мнение о моей позиции по этому поводу.



Romario вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2018, 21:29 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romario Посмотреть сообщение
Посмотрел на ютьюбе фильм Театральное дело о деле К. Серебренникова и стало совершенно очевидно, что сидит он, как бы мне не было грустно это признавать - строго по закону!
Не знаю, или Вы фильм невнимательно посмотрели, или у Вас какое-то свое особое определение понятия "строго по закону"...

Во-первых, он пока не "сидит", а находится под домашним арестом.

Во-вторых, обвинение в хищении государственных средств, которое ему предъявлено, совершенно не соответствует тем нарушениям, которые были допущены в деятельности "7 студии" (Об этом в фильме очень подробно говорит сторонний аудитор)

В-третьих, какое отношение художественный руководитель может иметь к финансовой деятельности? По этому профилю с незапамятных времен проходят генеральные директоры и главные бухгалтеры. Даже продьюсеры сюда не попадают, не говоря уже о сотрудниках МК...

Ну и последнее: неизгладимое впечатление произвело заявление Калягина. Да, как говорится, старость - не радость.

П.С.
Фильм очень хороший, в смысле: информативный. И не очень ангажированный, несмотря на то, что сделан людьми близкими Серебренникову. (Можно посмотреть на Youtube и на сайте "Эхо Москвы")



Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2018, 06:36 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Регистрация: 11.01.2012
Сообщений: 1,452
Спасибо: 1,093
Поблагодарили 913 раз(а) в 546 сообщениях
Записей в дневнике: 1
Репутация: 1815
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
Не знаю, или Вы фильм невнимательно посмотрели, или у Вас какое-то свое особое определение понятия "строго по закону"...
В 90-е годы годы мой юрист заявил что я хожу под статьей. В ответ я насчитал ему три статьи: 1. С получаемых денег, в темную, не платит налоги, 2. Получает деньги в валюте ( в те времена 88 статья еще не была отменена). 3. Недоносительство. При желании можно было закатать человека по полной! В России на каждого человека своя статья найдется (особенно сегодня, в это благостное время) и все будет по "закону"! И с Серебряковым власти решат по сегодняшней "совести"!



ANATOLY вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2018, 11:21 Язык оригинала: Русский       #6
Banned
 
Регистрация: 05.06.2008
Адрес: UKRAINE
Сообщений: 8,039
Спасибо: 5,979
Поблагодарили 7,015 раз(а) в 2,462 сообщениях
Репутация: 12459
Отправить сообщение для uriart с помощью Skype™
По умолчанию

Маруся, ссылочку не дадите на фильм? Спасибо!



uriart вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2018, 14:07 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
По умолчанию

Документальный фильм Катерины Гордеевой и Романа Супера
Как Серебренников потратил 218 миллионов (Театральное дело)
https://echo.msk.ru/blog/day_video/2268410-echo/



Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2018, 16:30 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Аватар для Sevrov7
 
Регистрация: 30.10.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,509
Спасибо: 2,057
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 800 сообщениях
Репутация: 2570
По умолчанию

В прошлом петербуржцы, а ныне "состоящие на службе" разного уровня "информированные" москвичи, при встрече, в один голос, с незначительными разночтениями, комментировали "театральное дело" следующим образом:
История будничная, и на мой взгляд, часто встречающаяся.. Силовики буднично "шерстили" "постирочные однодневки" выходя на источники безнала. Вышли, в том числе, и на театр. Заказа никакого не было. Длительное время пытались обходить его стороной, т.к. знали, что "запах" который пойдёт будет не сопоставим.. Но запущенный маховик по "однодневкам" было останавливать некому, да и театр "обналичивал" уж очень примитивно и "фактура" была на лицо.. Кто "в доле", а кто нет, говорят, следствие покажет..(за что купил, за то и продаю. сленг сохранил)

п.с. .. судя по всему, для некоторых, профессия режиссёра предоставляет полное алиби..

"..На заводе хорошо,
а в театре —
лучше,
я б в режиссеры пошёл,
пусть меня научат."

УПК РФ Статья 8. Никто не может быть признан виновным в совершении преступления и подвергнут уголовному наказанию иначе как по приговору суда и в порядке, установленном настоящим Кодексом.
__________________
..если.. имею всякое познание..,а не имею любви,-то я ничто




Последний раз редактировалось Sevrov7; 01.09.2018 в 16:47.
Sevrov7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2018, 17:23 Язык оригинала: Русский       #9
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sevrov7 Посмотреть сообщение
п.с. .. судя по всему, для некоторых, профессия режиссёра предоставляет полное алиби..
У всех - по разному. А по закону: профессия режиссера и даже должность художественного руководителя "чего-то там", не требует его подписи на финансовых документах... (Для этих целей есть специально назначенные "материально ответственные" лица с правом подписи финансовых документов)



Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Маруся за это полезное сообщение:
Sevrov7 (01.09.2018)
Старый 01.09.2018, 19:25 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Аватар для Sevrov7
 
Регистрация: 30.10.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,509
Спасибо: 2,057
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 800 сообщениях
Репутация: 2570
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
У всех - по разному. А по закону: профессия режиссера и даже должность художественного руководителя "чего-то там", не требует его подписи на финансовых документах... (Для этих целей есть специально назначенные "материально ответственные" лица с правом подписи финансовых документов)
Согласен, но отчасти..

Доказательная база состоит, как правило, не из одного, а из нескольких элементов:

документы;
показания свидетелей;
вещественные доказательства (вещи и документы, сохранившие на себе материальные следы событий, имеющие значение для спора или расследования);
заключения экспертов.

Документы приобщённые к делу бывают разного рода – письма, дневники, записки, написанные гражданами рукой или с помощью компьютера и иных технических средств.
Показания свидетелей – рассказ о том, что человек видел или слышал, или о чем ему стало известно из других источников (показания с чужих слов принимаются, если свидетель в состоянии указать источник своей осведомленности).
В качестве вещественных доказательств могут быть различного рода предметы.
А так же заключения экспертов – выводы, полученные в результате научного исследования, квалифицированными специалистами в области науки, техники, искусства и ремесла.

.. Это по существу.... что касается "лирики": приятели и знакомые, те кто когда-то, по различным вопросам, пересекался с режиссёром, характеризуют его отнюдь не только "заглюченным" на творчестве простачком..
Что до моего скромного мнения, то я буду только рад, если с Серебренникова снимут все обвинения. По мне, так лучше проморгать десять негодяев, чем наказать одного невиновного.
__________________
..если.. имею всякое познание..,а не имею любви,-то я ничто




Последний раз редактировалось Sevrov7; 01.09.2018 в 19:32.
Sevrov7 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Sevrov7 за это полезное сообщение:
Маруся (01.09.2018)
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
Ну вот и до Рубенса дело дошло... Мифодий Цены, оценка, атрибуция 9 28.06.2018 21:39
РусКультэкспертиза. Кто-то имел дело? redbor Экспертиза 0 05.02.2015 20:09
Наше дело правое, мы победили!!! тата Арт-калейдоскоп 5 10.05.2014 19:34
Восток - дело тонкое cos Цены, оценка, атрибуция 4 12.08.2012 21:30
Дело в шляпе ))) LCR Загадки, конкурсы 6 10.08.2009 21:28





Часовой пояс GMT +3, время: 14:01.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot