Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Арт-калейдоскоп
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Community Today's Posts Search

Арт-калейдоскоп Интересные и актуальные материалы об искусстве. Обсуждение общих вопросов искусства и любых тем, не попадающих в другие тематические разделы. Здесь только искусство! Любовь, политика, спорт, другие увлечения — в «Беседке».

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 06-10-2017, 04:20 Original language: Russian        #11
Пользователь
 
Join Date: Nov 2008
Posts: 84
Thanks: 2
Thanked 30 Times in 13 Posts
Reputation: 56
Default

Кириллу Сызранскому на его "Рапорт забавный: "проведены оперативно-розыскные мероприятия" ".

Я тоже не устаю удивляться нашим (неполовым) органам! Где их "мероприятия" в 1976-ом, да и позже? Мать их трах-тибидох!
Прошла картина по аукциону в Нью-Йорке в 2006 году - запроси через Интерпол - кто сдатчик/consignor, Интерпол даст команду в США, чтобы местный пообщались с ним, пусть поспрашивают, "откуда дровишки"?
Это можно сделать на любом этапе. хоть завтра. Толку, если честно, мало по понятным причинам - если что-то нечисто, то тот просто скажет: "не помню". И скорее всего, на этом опрос окончится. А может и нет.

Почему оттуда начинать? Да потому-что важно ни тот сдатчик, я уж не говорю о последующих швейцарских - все они законные приобретатели, а узнать, откуда первый получил.
А тот и ответит, к примеру - да, от сторожа музейного из Дмитрова. Или от директора музея. Всякое бывает.....




Last edited by advokat; 06-10-2017 at 04:32.
advokat is offline   Reply With Quote
Old 06-10-2017, 04:36 Original language: Russian        #12
Пользователь
 
Join Date: Nov 2008
Posts: 84
Thanks: 2
Thanked 30 Times in 13 Posts
Reputation: 56
Default

Дело сдвинется на следующей неделе - цюрихский прокурор вынесет свое решение по результатам рассмотрения доказательств, присланных российской стороной.



advokat is offline   Reply With Quote
Old 06-10-2017, 18:18 Original language: Russian        #13
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,399
Thanks: 27,868
Thanked 55,331 Times in 24,284 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102391
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by advokat View Post
Но пародокс заключается в том, что владельцу картины более выгодно, чтобы она была та.
Почему? Разве нынешний криминальный скандал может быть привлекательным для потенциального приобретателя? Ведь шлейф этого скандала так и потянется за картиной и, принимая во внимание всё это, если покупатели и будут, то уже не по прежней цене -она на сегодняшний момент должна упасть и упадёт, конечно.

В чём тут хоть какая-то выгода для нынешнего владельца? Выгода же в данном контексте - это некая прибыль, доход. Нет?



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 06-10-2017, 19:51 Original language: Russian        #14
Пользователь
 
Join Date: Nov 2008
Posts: 84
Thanks: 2
Thanked 30 Times in 13 Posts
Reputation: 56
Default

Кирилл, о выгоде сегодняшнего собственника картины я расскажу позже - ещё время не настало.

Вернусь к истокам - как говаривал Виктор Черномырдин: "Мы знаем, в чем собака порылась!"

В статье МК 2015 года и на сайте города Дмитров директор музея-заповедника "Дмитровский кремль" Павлова пишет явку с повинной (шутка!):
"В 1976 году наш музей находился в соборе — тогда шел ремонт здания. В музее не сомневаются — это был заказ. Преступники были прекрасно знакомы не только с экспонатами музея, но и с мельчайшими подробностями неизвестными простым посетителям. Например, об отсутствии сигнализации на втором этаже. Или о ремонте системы оповещения пожара, запланированном на день ограбления.
Сигнализации не было. Преступники проникли внутрь через подкупольную часть храма и унесли много вещей, в том числе картину «Море» Ивана Айвазовского, — рассказывает «МК» главный хранитель музея-заповедника «Дмитровский кремль» Татьяна Павлова. — По всей видимости, это была заказная кража. Милиция ничего не смогла выяснить и закрыла дело
.


http://www.mk.ru/culture/2015/06/02/...azovskogo.html
https://ok.ru/nashdmitrov/topic/67664615609650

Другое ответственное лицо музея рассказывает несколько по-другому - воры залезли не через подкупольную часть храма, а через окно:
"Главный хранитель музея-заповедника «Дмитровский Кремль» Варвара Шахова в беседе с НСН рассказала, что вместе с появившейся на аукционе Koller картиной Ивана Айвазовского, было украдено более двух десятков картин и предметов:

«Кража произошла в декабре 1976 году. В тот момент музей располагался в здании Успенского собора. Похитители проникли в экспозицию музея через окно и украли 26 предметов. 11 из них – это живописные полотна. Всё остальное – это декоративно-прикладное искусство, предметы церковного искусства, два Евангелия и так далее. И до недавнего времени судьба этих предметов была нам неизвестна. Хотя уголовное дело было заведено более сорока лет назад, а похищенные предметы вошли в сборник "Внимание, розыск!"», - рассказала НСН главный хранитель музея."

http://nsn.fm/culture/khranitel-muze...azovskogo.html

Директор призналась, что без участия самих работников музея кража бы не смогла состояться.
А их возможные родственники, соседи, одноклассники, знакомые и т.п., работающие в органах МВД и расследовавшие это дело, всё скоренько замяли.

Возможно, что я неправ, но как-то выглядит вполне логично: преступники знали все мелкие и никому больше неизвестные детали.
Я лично не могу представить, что, к примеру, хранитель музея приходит домой и отчитывается своему, к примеру, мужу: ты знаешь, Василий, а у нас сигнализацию отключают 4 декабря 1976 года".

Но я могу себе представить, что некий работник музея - организатор кражи, мог специально сообщить нужную для совершения преступления информацию непосредственным воришкам - "дать наколку"!




Last edited by advokat; 06-10-2017 at 20:21.
advokat is offline   Reply With Quote
Old 10-10-2017, 18:06 Original language: Russian        #15
Пользователь
 
Join Date: Nov 2008
Posts: 84
Thanks: 2
Thanked 30 Times in 13 Posts
Reputation: 56
Default

Непосредственное участие работников музея в краже 1976 года получает дополнительные доказательства.

В Успенском храме происходил ремонт, который закончился задолго до кражи.
Рабочие должны были убрать строительные леса, воздвигнутые вокруг храма, однако по непонятной причине этого не делали.
Именно по этим лесам, по словам главного хранителя музея, они забрались наверх (15-20 м), тревожной сигнализации не было, пожарная - отключена по непонятной причине, где не спеша - всю ночь - аккуратно снимали картины с подрамников и потом благополучно и спокойно ретировались.
Милиции не опасались? Напрашивается утвердительный ответ.
Сажать конечно некого - все сроки давности давно прошли, но осадок остается.



advokat is offline   Reply With Quote
Old 24-10-2017, 22:57 Original language: Russian        #16
Пользователь
 
Join Date: Nov 2008
Posts: 84
Thanks: 2
Thanked 30 Times in 13 Posts
Reputation: 56
Default

Новость: Российский Минкульт отказался истребовать картину Айвазовского "Вид на Ревель".
Шансов выиграть в суде они не видят, денег на выкуп нет, искать спонсора не хотят.
МВД и ее представитель Волк вместе с их же структурой - Российским Интерполом облажались.
Швейцарский прокурор сегодня снял ограничения с картины.



advokat is offline   Reply With Quote
Old 25-10-2017, 01:17 Original language: Russian        #17
Гуру
 
Vladimir's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Posts: 8,085
Thanks: 3,353
Thanked 25,444 Times in 5,540 Posts
Reputation: 23525
Default

Quote:
Originally Posted by advokat View Post
Швейцарский прокурор сегодня снял ограничения с картины.
Есть ли уже ссылка на источник? Сайт прокуратуры, авторитетные СМИ? Новость на сайт написали бы
__________________
AI в Telegram: https://t.me/artinvestmentru

AI на Facebook: https://www.facebook.com/artinvestment



Vladimir is offline   Reply With Quote
Old 25-10-2017, 18:17 Original language: Russian        #18
Пользователь
 
Join Date: Nov 2008
Posts: 84
Thanks: 2
Thanked 30 Times in 13 Posts
Reputation: 56
Default

Мой источник - Кирил Коллер, владелец швейцарского аукциона Koller. Вчера разоговаривал с ним по телефону.
Как новость опубликовать, я не знаю. В принципе я её уже опубликовал.

Уверен, что история получит огромный резонанс, но уже не в России, а в Швейцарии. Минкульту придется отвечать на вопросы, на которые - теперь уже это понятно совсем - у него ответов нет, как и нет никаких доказательств совершения кражи. Иначе бы эти доказательства были бы представлены цюрихской прокуратуре.
Возможно, что они засекречены - не исключено, что в краже (если она была на самом деле, а не была инсценировкой!) были заинтересованы какие-то государственные лица.

М. Горький: "А БЫЛ ЛИ МАЛЬЧИК"?



advokat is offline   Reply With Quote
Old 25-10-2017, 18:29 Original language: Russian        #19
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,399
Thanks: 27,868
Thanked 55,331 Times in 24,284 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102391
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by advokat View Post
Возможно, что они засекречены - не исключено, что в краже (если она была на самом деле, а не была инсценировкой!) были заинтересованы какие-то государственные лица.
Если картина пропала из музея, то уже не важно как - путём ли сговора сотрудников с инсценировкой ночного проникновения третих лиц или без - факт остаётся фактом - картины Айвазовского в музее-заповеднике Дмитровский кремль нет.



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 25-10-2017, 21:54 Original language: Russian        #20
Пользователь
 
Join Date: Nov 2008
Posts: 84
Thanks: 2
Thanked 30 Times in 13 Posts
Reputation: 56
Default

Кирилл, высокопоставленный сотрудник Минкульта ответил на вопрос, почему Минкульт не собирается истребовать картину из чужого незаконного пользования (если у них есть доказательства кражи её из музея) либо поискать спонсора, ответил: "Мы надеемся на добровольный патриотичный дар картины нынешним собственником".



advokat is offline   Reply With Quote
Reply

Tags
koller, айвазовский, вид на ревель, криминал, реституция


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Прояснилась судьба еще одной похищенной картины Айвазовского «Вечер в Каире» сняли с т Artem Аукционы 0 02-06-2015 22:11
Загадочная картина. dimi32 Цены, оценка, атрибуция 4 09-08-2014 16:20
Sell: Копия картины Буря Айвазовского Медведь Продам 1 08-12-2013 19:53
Копия картины Буря Айвазовского Медведь Цены, оценка, атрибуция 3 08-12-2013 13:54
История одной картины Евгений Художники, творчество, история 0 24-08-2009 19:26





All times are GMT +3. The time now is 22:33.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.