Go Back   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Register Blogs FAQ Community Today's Posts Search

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 17-08-2008, 11:28 Original language: Russian        #21
Гуру
 
Glasha's Avatar
 
Join Date: May 2008
Posts: 2,976
Thanks: 9,079
Thanked 4,731 Times in 1,133 Posts
Reputation: 7675
Default

Опять же, да. Но масштабы будут другие! Большие уважающие себя галереи и дилеры не возьмутся за подобное, а "маленьким" нужно будет попотеть, чтобы продать, а тут- рекой!



Glasha is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Glasha For This Useful Post:
LCR (15-11-2009)
Old 17-08-2008, 12:09 Original language: Russian        #22
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,439
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

А помните ,недавно на Гелосе появилась графика м-д Рабинович 30-х-40-х гг.?Так и на Вернике паралельно продавалась.Все всё знают,покупают для своих неведомых нужд(можно догадываться только,для каких),какие притензии к аукционному дому?



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 17-08-2008, 12:19 Original language: Russian        #23
Гуру
 
Join Date: Jun 2008
Posts: 3,418
Thanks: 2,915
Thanked 5,168 Times in 1,142 Posts
Reputation: 13013
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
А помните ,недавно на Гелосе появилась графика м-д Рабинович 30-х-40-х гг.?Так и на Вернике паралельно продавалась.Все всё знают,покупают для своих неведомых нужд(можно догадываться только,для каких),какие притензии к аукционному дому?
АУКЦИОННОМУ ДОМУ? Назывались бы тогда - барахолка, и претензий тогда бы не было. А то это как с бирочкой - 20% за картину + 40% за бирочку и + 60% за аукционный дом.
Покупатели НЕ ЗНАЮТ. Спасибо нашему форуму и я бы то же могла попасться.



fross is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to fross For This Useful Post:
LCR (17-08-2008)
Old 17-08-2008, 12:38 Original language: Russian        #24
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,439
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by fross View Post
АУКЦИОННОМУ ДОМУ? Назывались бы тогда - барахолка, и претензий тогда бы не было. А то это как с бирочкой - 20% за картину + 40% за бирочку и + 60% за аукционный дом.
Покупатели НЕ ЗНАЮТ. Спасибо нашему форуму и я бы то же могла попасться.
Так большинство покупателей на гелосовских аукционах-дилеры.
Они чтоли не знают,что театральная графика М.Ларионова не может стоить 30 т.р.?
Или Вы представляете себе картину:приходит девственный"любитель искусства"на аукцион,видит лист"Бакста"с эскизом театр.костюма к балету,скажим,"Голубой бог" и радостно покупает за 25 т.р.?Так?



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
Old 17-08-2008, 12:51 Original language: Russian        #25
Гуру
 
Join Date: Jun 2008
Posts: 3,418
Thanks: 2,915
Thanked 5,168 Times in 1,142 Posts
Reputation: 13013
Default

Quote:
Originally Posted by Кирилл Сызранский View Post
Так большинство покупателей на гелосовских аукционах-дилеры.
Они чтоли не знают,что театральная графика М.Ларионова не может стоить 30 т.р.?
Или Вы представляете себе картину:приходит девственный"любитель искусства"на аукцион,видит лист"Бакста"с эскизом театр.костюма к балету,скажим,"Голубой бог" и радостно покупает за 25 т.р.?Так?
Да, я и не подозревала что все куда хуже сознательного обмана любителей искусства. В Вашей же редакции это выглядит уже как центр организованной сети по производству и сбыту подделок.



fross is offline   Reply With Quote
Old 17-08-2008, 13:02 Original language: Russian        #26
Гуру
 
Кирилл Сызранский's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: РФ, Самара
Posts: 75,439
Thanks: 27,871
Thanked 55,339 Times in 24,289 Posts
Blog Entries: 126
Reputation: 102399
Send a message via Skype™ to Кирилл Сызранский
Default

Quote:
Originally Posted by fross View Post
Да, я и не подозревала что все куда хуже сознательного обмана любителей искусства. В Вашей же редакции это выглядит уже как центр организованной сети по производству и сбыту подделок.
В моей редакции это ДОЛЖНО выглядеть так:принёс сдатчик картинку,приёмщик предложил"старт".устроило сдатчика-выставили на аукцион.Раньше на Гелосе был стринг"До экспертизы",сейчас там его практически уже не используют.
В описании пишут-"по подписи" или ставят"?".Этого для публики достаточно.
Ну,а уж если найдётся клиент,возжелавший купить Бакста за штуку зелени-что с ним поделаешь?Вы в зале во время торгов будете его руку опускать и быстро-быстро нашёптывать на ухо"правильные"слова?



Кирилл Сызранский is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Кирилл Сызранский For This Useful Post:
Old 17-08-2008, 14:00 Original language: Russian        #27
Гуру
 
Glasha's Avatar
 
Join Date: May 2008
Posts: 2,976
Thanks: 9,079
Thanked 4,731 Times in 1,133 Posts
Reputation: 7675
Default

Это демагогия. А "сбыт" имеет место быть.
Интересно, а если нет значков "(по подписи)" и "?", а значится "подпись в углу", художник здравствует, подтверждается ли работа у автора или этим тоже никто не занимается?
И чем принципиально отличается искуствоведческая экспертиза от экспертизы-консультации ( при последней эксперт только смотрит и подтверждает "да, это такой-то" или все-таки проводит какую-то работу)?



Glasha is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Glasha For This Useful Post:
LCR (15-11-2009)
Old 17-08-2008, 14:04 Original language: Russian        #28
Гуру
 
SergeiSK's Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Location: Russia, $ochi
Posts: 5,666
Thanks: 1,397
Thanked 6,209 Times in 1,926 Posts
Blog Entries: 4294967279
Reputation: 9995
Default

Вообще Гелос похож на большую барахолку, где надо долго и скурпулёзно рыться. И поверьте найти там стоящие вещи можно! Лично я года три тому назад купил там пастель Саврасова. Изначально думал - 500$ не цена для него, на настоящего может не хватить средств, так пусть эта работа дома повисит, так сказать ради "понтов". Купил за 500$, причём торга не было. Через некоторое время знакомые уговорили отдать её на экспертизу в ГТГ. Отдал с лёгкой душой, т.к. был уверен, что это подделка. И, о чудо! Работа проходит развёрнутую экспертизу! Саврасов оказался настоящим. Мне дали за неё определённые, устраивающие меня на тот момент деньги, и сейчас эта работа ходит по Москве за 40000$. Так же за 400$ случайно умудрился взять на Молотке настоящего Рылова и за 700$ настоящего Капустина. Причём все эти случаи недавние. Но конечно количество подделок на Гелосе значительно. Особенно тот же Зверев, Майоров, Тиме-Блок... Сейчас почти на каждом аукционе там можно купить такого же Краснопевцева.



SergeiSK is offline   Reply With Quote
The Following 2 Users Say Thank You to SergeiSK For This Useful Post:
Old 17-08-2008, 14:11 Original language: Russian        #29
Гуру
 
Glasha's Avatar
 
Join Date: May 2008
Posts: 2,976
Thanks: 9,079
Thanked 4,731 Times in 1,133 Posts
Reputation: 7675
Default

Да, "Краснопевцев" там с завидной регулярностью и успешностью.
А кто-нибудь подскажет, где можно посмотреть настоящую Тиме-Блок?



Glasha is offline   Reply With Quote
The Following User Says Thank You to Glasha For This Useful Post:
LCR (15-11-2009)
Old 17-08-2008, 14:15 Original language: Russian        #30
Гуру
 
SergeiSK's Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Location: Russia, $ochi
Posts: 5,666
Thanks: 1,397
Thanked 6,209 Times in 1,926 Posts
Blog Entries: 4294967279
Reputation: 9995
Default

Gala,
Вот это и для меня загадка... Сам бы с удовольствием посмотрел её настоящие работы, но только где? Цитата с Совкома из биографии художницы: "...Художница участвовала в более 40 всесоюзных, республиканских и зарубежных выставках. В 1999 и 2001 годах две ее посмертные выставки прошли в Москве."



SergeiSK is offline   Reply With Quote
The Following 3 Users Say Thank You to SergeiSK For This Useful Post:
Glasha (17-08-2008), Santa (11-09-2011), Черномашенцев Владимир (15-08-2009)
Reply

Tags
атрибуция картин, подделка, подделка авангарда, русский авангард, эмиграция


Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump

Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Посмотрим подделки? dedulya37 Экспертиза 106 23-11-2009 17:11





All times are GMT +3. The time now is 09:47.
Telegram - Contact Us - Обработка персональных данных - Archive - Top


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.