Вернуться   Форум по искусству и инвестициям в искусство > Русский форум > Экспертиза
 English | Русский Forum ARTinvestment.RU RSS Регистрация Дневники Справка Сообщество Сообщения за день Поиск

Экспертиза Где и как сделать экспертизу. Вопросы по экспертизе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.08.2016, 00:03 Язык оригинала: Русский       #1
Гуру
 
Регистрация: 05.02.2013
Сообщений: 1,975
Спасибо: 302
Поблагодарили 2,275 раз(а) в 931 сообщениях
Репутация: 4254
По умолчанию

Я вернусь к тому, о чём написал в последнем сообщении.

Выложите пожалуйста фотографию тыльной стороны поддельного Б. Григорьева. Или это скрывается? Фотография самой подделки в интернете есть. Но раз уж собрались показывать фальшивого Б. Григорьева, чтобы все видели, то покажите и оборот картины. Картина всегда показывается с обеих сторон. Или показывать картину должным образом или вообще не показывать.
Как я понимаю, А. Васильев и люди, которые на его стороне, хотят того, чтобы всё было прозрачно, открыто, честно. Чтобы все были в курсе того, как проходит процесс. Вроде всё открыто и прозрачно. Здесь на форуме, всё подробно описывается и обсуждается. А ведь действительно, зачем что-либо скрывать, таить, недоговаривать, решать, что можно говорить, а чего нельзя, что полезно, а что нет - если ты абсолютно прав, и действуешь прозрачно и произносишь только правду, без компромиссных образований и уловок.

А где тыльная сторона картины? Всё дело крутиться вокруг поддельного Б. Григорьева. Всё дело в нём. Уже много раз говорилось, что подделка прошла экспертизу в Грабаре и в ГРМ. Почему не показывается то, о чём так настойчиво говорится. Раз уж произнесли что-то, то покажите людям то, о чём Вы говорите.
Как можно не показать оборотную сторону картины, и саму работу в хорошем разрешении - когда вся причина в-ней. Подделку и экспертное заключение на неё - и нужно показывать на обозрение.

А пока что, наблюдается сокрытость, а не представленность.



Алексан Давидов вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Алексан Давидов за это полезное сообщение:
Romario (25.08.2016)
Старый 25.08.2016, 01:46 Язык оригинала: Русский       #2
Гуру
 
Аватар для Sevrov7
 
Регистрация: 30.10.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,509
Спасибо: 2,057
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 800 сообщениях
Репутация: 2570
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексан Давидов Посмотреть сообщение
Как можно не показать оборотную сторону картины
А зачем вам "оборотная сторона",что вы там на фото увидите? Просто любопытно? В Центре Грабаря проведён химанализ,экспертиза показала,что краски были использованы такие, каких не было в начале века. Что вам еще нужно? Картон по фото будете изучать?

Господин Васильев,покажите немедленно уважаемому Александру Давидову "оборотную сторону",а иначе
Цитата:
Сообщение от Алексан Давидов Посмотреть сообщение
наблюдается сокрытость, а не представленность.



Лучше объясните мне "дремучему":не платить налоги с прибыли это честно? Я уже здесь пытался услышать комментарии сторонников "кристально честной" и "железобетонной",но не дождался,тишина...Ещё раз напомню:г.Баснер подтвердила,что со сделки получила комиссионные порядка 20 000$. Как честный человек она была обязана заявить это в налоговой декларации и заплатить государству 2600$(на сегодняшний день приб. 165 000 рублей).Получается, если никто не заметил или бумажки в налоговую никакие не поступили,закончился трёхлетний срок исковой давности или ещё какие-нибудь "приятные" несостыковки произошли,а по простому "за одно место не схватили(по разным причинам"),то человек в глазах общества остаётся кристально честным человеком....В прошлом маленькая ложь рождала большое недоверие.... или нет?Да....отстал я от жизни.Странный вопрос задал,не обращайте внимания))
__________________
..если.. имею всякое познание..,а не имею любви,-то я ничто




Последний раз редактировалось Sevrov7; 25.08.2016 в 02:55.
Sevrov7 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2016, 03:31 Язык оригинала: Русский       #3
Гуру
 
Регистрация: 05.02.2013
Сообщений: 1,975
Спасибо: 302
Поблагодарили 2,275 раз(а) в 931 сообщениях
Репутация: 4254
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sevrov7 Посмотреть сообщение
А зачем вам "оборотная сторона",что вы там на фото увидите? Просто любопытно? В Центре Грабаря проведён химанализ,экспертиза показала,что краски были использованы такие, каких не было в начале века. Что вам еще нужно? Картон по фото будете изучать?

Господин Васильев,покажите немедленно уважаемому Александру Давидову "оборотную сторону",а иначе


Лучше объясните мне "дремучему":не платить налоги с прибыли это честно? Я уже здесь пытался услышать комментарии сторонников "кристально честной" и "железобетонной",но не дождался.Ещё раз напомню:г.Баснер подтвердила,что со сделки получила комиссионные в размере 20 000$. Как честный человек она была обязана заявить это в налоговой декларации и заплатить государству 2600$(на сегодняшний день это порядка 165 000 рублей).Получается, если никто не заметил или бумажки в налоговую никакие не поступили или закончился трёхлетний срок исковой давности,а по простому "за одно место не схватили(по разным причинам"),то человек в глазах общества остаётся кристально честным человеком.Уже отменили нравственное правило,что маленькая ложь рождает большое недоверие?А я и не заметил!Да....отстал я от жизни.Странный вопрос задал,не обращайте внимания))
А Вы чего взъелись? Смайликовый пир устроили.



Давай без этого панибратства: "Что вам еще нужно? Картон по фото будете изучать?

Господин Васильев,покажите немедленно уважаемому Александру Давидову "оборотную сторону",а иначе"
. Более всего меня злит подобная манера общения.

Вы же мужчина, а не женщина истеричная. Не так ли!?

Фотография оборотной стороны, должна быть представлена. Это не трудно.
Раз уж картину показали, то в-чём сложность опубликовать фото тыльной стороны? Судя по гласности судебного процесса - никакой сложности не должно быть.
В Центре Грабаря провели экспертизу. Вот и хорошо. Раз уж обмолвились об этом, то покажите результаты. Иначе зачем обо всём этом говорить и ничего не показывать.



Алексан Давидов вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Алексан Давидов за это полезное сообщение:
Romario (25.08.2016)
Старый 25.08.2016, 12:58 Язык оригинала: Русский       #4
Гуру
 
Аватар для Romario
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,033
Спасибо: 337
Поблагодарили 733 раз(а) в 404 сообщениях
Репутация: 1464
По умолчанию

Тогда я расшифрую, что вы, товарищи, хотите здесь донести, а именно путем игры слов и манипуляцией фактов вы подводите к тому, что ошибки экспертов из этой книги подделок - это мошенничество!?
Или вы про ошибки?

Из-за того, что вы не умеете или боитесь формулировать четко свои мысли, а только прикрепляете сканы бумажек, цитаты и ссылки, выглядит это мутно, а говорит это об отсутствии своего выверенного мнения по вопросу..., ровно так же как мутно выглядят обвинения Васильева в суде...

Так вот если вы про ошибки экспертов, то не надо мне тут открывать глаза на очевидные вещи. Эксперты оказывается совершают ошибки? Что правда? Не может быть!! Но при этом все к ним несут вещи, мило здороваются на мероприятиях, а они по прежнему участвуют и курируют крупнейшие выставки, пишут книги, читают лекции, остаются историками искусств и тд и тп. прямо какие то la femme fatale...
Выявлять ошибки всегда проще, чем не совершать....это постулат, о котором не стоит напоминать в приличных домах. Кстати, группа экспертов, которая выявила ошибки других экспертов, может создать свою экспертную организацию, а мы понаблюдаем за ее безошибочной деятельностью...Поэтому Третьяковская Галерея и перестала заниматься этим, именно из-за грязных инсинуаций, когда слово ошибка стало становиться синонимом слова мошенничество в контексте людей с безупречной репутацией.
И еще для вас - сенсация! Третьяковская галерея (о боже, сама!) в своих фондах обнаруживает подделки - регулярно! Ведь вы не в курсе, что в результате подготовок к выставкам меняются взгляды на метод художника, обнаруживаются новые подробности, проводятся более современные исследования и т.д. и т.п. Вы не знали?
Даже на последних крупных выставках в ГТГ был не один случай выявления НЕ настоящих работ художников, которые до текущего момента ВСЕ без исключения считали безусловно подлинными. После этого эти работы отправляются в соответствующий фонд на хранение. Это обычная работа музея!! Поэтому не надо мне кидать интервью Иовлевой, ГТГ благодарна всегда тем, кто конструктивно помогает ей в подобных делах, в том числе сторонним организациям и экспертам. Ровно это в интервью и звучит.

Или вы говорите о мошенничестве и утверждаете/намекаете, что эксперты из этой книги подделок сознательно давали заключения зная, что это подделка? Тогда придется ответить за свои слова и аргументировать с исчерпывающим доказательствами, а иначе это называет клеветой. Потому что намекать на подробное в отношении Галины Сергеевны Чурак, заключения которой вы мне кидали выше, может только полный придурок или идиот не знающий сферу вообще.

ADV,
Кирилл Сызранский, вы о чем из этого?




Последний раз редактировалось Romario; 25.08.2016 в 14:00.
Romario вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2016, 13:36 Язык оригинала: Русский       #5
Гуру
 
Аватар для Sevrov7
 
Регистрация: 30.10.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 1,509
Спасибо: 2,057
Поблагодарили 1,395 раз(а) в 800 сообщениях
Репутация: 2570
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексан Давидов Посмотреть сообщение
А Вы чего взъелись? Смайликовый пир устроили.
Давай без этого панибратства:
"..всем нам , господин
Чацкий, оплеух надавал.
Да господин Чацкий
не правды ищет, а развлекается.."

И в следующий раз обращайтесь ко мне на ВЫ "..Давай без этого панибратства.."

Цитата:
Сообщение от Алексан Давидов Посмотреть сообщение
Фотография оборотной стороны, должна быть представлена.
Ой!Попробуйте теперь не представить! А с какого перепугу вы ,уважаемый А.Давидов,решили,что г.Васильев вам что-то должен представлять?

Лучше поделитесь мнением,так как у честных людей проходят взаимоотношения с налоговой? Тишина...

Кстати,вы как друг семьи,наверное в курсе? Как только госпожа Баснер узнала,что получила процент от сделки с фальшивой картиной,как честный человек,моментально вернула 20 000$ г.Васильеву? Или у кристально честных так не принято? Нет на этот счёт комментариев? Тишина..
__________________
..если.. имею всякое познание..,а не имею любви,-то я ничто




Последний раз редактировалось Sevrov7; 25.08.2016 в 13:56.
Sevrov7 вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Sevrov7 за это полезное сообщение:
khmelev (25.08.2016)
Старый 25.08.2016, 14:15 Язык оригинала: Русский       #6
Гуру
 
Регистрация: 26.10.2008
Сообщений: 1,026
Спасибо: 75
Поблагодарили 915 раз(а) в 329 сообщениях
Репутация: 1815
По умолчанию

никто никому ничего не должен, кроме Баснер, которая должна вернуть чужие деньги.
Все документы в хронологическом порядке будут в обозримое время опубликованы, но из уважения к господину Давидову его просьбу, думаю, можно выполнить.
Что касается вот этой сентенции господина "Ромарио":
"Или вы говорите о мошенничестве и утверждаете/намекаете, что эксперты из этой книги подделок сознательно давали заключения зная, что это подделка? Тогда придется ответить за свои слова и аргументировать с исчерпывающим доказательствами, а иначе это называет клеветой. Потому что намекать на подробное в отношении Галины Сергеевны Чурак, заключения которой вы мне кидали выше, может только полный придурок или идиот не знающий сферу вообще.",

то я сошлюсь на подробное изложение господином Золотоносовым материалов судебного заседания, где без всяких намеков описывается запрос компетентных органов Финляндии о допросе указанной дамы вместе с другими в качестве подозреваемой в преступлении. Так что в прокуратуре Финляндии тоже работают полные придурки или идиоты.

http://www.online812.ru/2015/08/21/010/
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 149.jpg
Просмотров: 121
Размер:	431.0 Кб
ID:	3029572   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 150.jpg
Просмотров: 144
Размер:	405.3 Кб
ID:	3029582   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 148.jpg
Просмотров: 138
Размер:	410.6 Кб
ID:	3029562   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 147.jpg
Просмотров: 148
Размер:	401.6 Кб
ID:	3029552  



khmelev вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо khmelev за это полезное сообщение:
Старый 25.08.2016, 14:41 Язык оригинала: Русский       #7
Гуру
 
Аватар для Romario
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 1,033
Спасибо: 337
Поблагодарили 733 раз(а) в 404 сообщениях
Репутация: 1464
По умолчанию

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от khmelev Посмотреть сообщение
запрос компетентных органов Финляндии о допросе указанной дамы вместе с другими в качестве подозреваемой в преступлении. Так что в прокуратуре Финляндии тоже работают полные придурки или идиоты.
преступлении в чем?




Последний раз редактировалось Romario; 25.08.2016 в 14:44. Причина: Добавлено сообщение
Romario вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Romario за это полезное сообщение:
Kaestlin (26.08.2016)
Старый 25.08.2016, 14:53 Язык оригинала: Русский       #8
Гуру
 
Регистрация: 05.02.2013
Сообщений: 1,975
Спасибо: 302
Поблагодарили 2,275 раз(а) в 931 сообщениях
Репутация: 4254
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от khmelev Посмотреть сообщение
никто никому ничего не должен, кроме Баснер, которая должна вернуть чужие деньги.
Все документы в хронологическом порядке будут в обозримое время опубликованы, но из уважения к господину Давидову его просьбу, думаю, можно выполнить.
Что касается вот этой сентенции господина "Ромарио":
"Или вы говорите о мошенничестве и утверждаете/намекаете, что эксперты из этой книги подделок сознательно давали заключения зная, что это подделка? Тогда придется ответить за свои слова и аргументировать с исчерпывающим доказательствами, а иначе это называет клеветой. Потому что намекать на подробное в отношении Галины Сергеевны Чурак, заключения которой вы мне кидали выше, может только полный придурок или идиот не знающий сферу вообще.",

то я сошлюсь на подробное изложение господином Золотоносовым материалов судебного заседания, где без всяких намеков описывается запрос компетентных органов Финляндии о допросе указанной дамы вместе с другими в качестве подозреваемой в преступлении. Так что в прокуратуре Финляндии тоже работают полные придурки или идиоты.

http://www.online812.ru/2015/08/21/010/
Спасибо большое!



Алексан Давидов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.08.2016, 15:01 Язык оригинала: Русский       #9
Местный
 
Регистрация: 18.02.2016
Сообщений: 246
Спасибо: 30
Поблагодарили 130 раз(а) в 95 сообщениях
Репутация: 293
По умолчанию

Ну, если согласно вступившему в законную силу приговору суда от 17.05.2016 в действиях Баснер отсутствует состав преступления, а от рассмотрения гражданского иска суд по УПК отказался, каковую поправку внесла апелляционная инстанция городского суда СПб, то Баснер уже ничего и никому не должна.
Так что напрасно кое-кто все еще в бессильной и глупой злобе щелкает клювом.
Это уже лишено юридических оснований. Обратить требования гражданского иска к Шумакову невозможно, т.к. суд по иску к Шумакову был с треском и позором проигран Васильевым еще в 2012 г., обратить гражданский иск к Баснер теоретически можно, закон не запрещает, но бесполезно, т.к. она судом оправдана по уголовному обвинению. На тех же основаниях можно предъявить иск о возмещении 16 миллионов (или миллиардов) судье Морозовой, прокурору Лытаеву или, скажем, журналисту Золотоносову.
Так что вперед, к новым победам, наш неунывающий лузер!



Золотоносов вне форума   Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо Золотоносов за это полезное сообщение:
Romario (25.08.2016)
Старый 25.08.2016, 16:57 Язык оригинала: Русский       #10
Гуру
 
Регистрация: 24.05.2009
Сообщений: 1,972
Спасибо: 4,937
Поблагодарили 4,308 раз(а) в 1,547 сообщениях
Репутация: 8082
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Золотоносов Посмотреть сообщение
согласно вступившему в законную силу приговору суда от 17.05.2016
Золотоносов, драгоценный наш бытописатель, может уже разъясните глупой общественности, собравшейся в этой "выгребной яме" (по Вашему же меткому выражению), каким образом обжалованный приговор может "вступить в законную силу"...?

Не люблю повторяться, но специально для "лучших журналистов Санкт-Петербурга", так уж и быть...:

Цитата:
Сообщение от Маруся Посмотреть сообщение
Вместо того, чтобы "рассуждать", попробуйте просто читать внимательно: приговор обжалован!
И вступить в силу он может только в сильно воспаленный мозг.



Маруся вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Разделы Ответов Последние сообщения
):Ваше мнение dVladimir Цены, оценка, атрибуция 3 05.04.2013 12:22
Ваше мнение хелге Цены, оценка, атрибуция 6 02.09.2011 20:42
Ваше мнение? polimpa84 Цены, оценка, атрибуция 22 11.03.2011 01:22
Ваше мнение argonaft Цены, оценка, атрибуция 20 12.04.2009 23:03
Ваше мнение? Serg987 Экспертиза 0 31.03.2009 19:41





Часовой пояс GMT +3, время: 15:48.
Telegram - Обратная связь - Обработка персональных данных - Архив - Вверх


Powered by vBulletin® Version 3.8.3
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot